Новая мыльница или зеркалка? Объединенный флейм по поводу мыльниц, зеркалок и сопутствующих вопросов.

Цитата:

от:Bianor
Нормальный оптический видоискатель практически не оставляет работы для этого самого "лайв-вью". После того, как посмотришь на объект съёмки своими глазами, совершенно не хочется смотреть на маленький, убогий экранчик. Впрочем, всё это индивидуально и вспоминать о наличии/отсутсвии данной функци стоит лишь в том случае, если данная функция названа критичной.

Подробнее

У автора темы есть ОТЛИЧНЫЕ СНИМКИ, сошлюсь еще раз:



Такие снимки без поворотного экрана сделать нереально, поэтому я про лайв-вью и заговорил.

Цитата:

от: KotLeopold
Такие снимки без поворотного экрана сделать нереально, поэтому я про лайв-вью и заговорил.

Cделать? Если завтра будет нормальная погода, могу повторить. Впрочем, есть и вот такой вариант:





Съёмка с поверхности земли, а масштаб куда как... Пришлось, конечно, на животе поползать, но это разве проблема? Тем более, что в данном случае никакой LV не помог бы - просто не вывез бы освещение сцены в момент визирования.

Цитата:

от:KotLeopold
У автора темы есть ОТЛИЧНЫЕ СНИМКИ, сошлюсь еще раз:



Такие снимки без поворотного экрана сделать нереально, поэтому я про лайв-вью и заговорил.

Подробнее

Вот без поворотного экрана и других танцев с бубном. Просто длиннофокусный макро и штатив. Конечно, снять одуванчики на фоне неба красиво. И пворотный экранчик не помешает, но его отсутствие энтузиаста не остановит.

Упаковка качество портит, но понятие получить можно.

К проблемам функционирования сайта добавляются проблемы деревенского интернета.
Но я всё очень внимательно читаю. Спасибо за мнения.

Цитата:

от: Bianor
Пришлось, конечно, на животе поползать, но это разве проблема?

Кому как... Я, в основном, на трёх ногах хожу.
Цитата:

от: KotLeopold

Кстати - против Олика у Вас предубеждение есть? :?:

Цитата:

от: ИГРок в бисер

Олимпус "славен" своими шумами в сравнительных тестах ( а ведь вроде зеркалку выбираю!), да и вообще; стрёмновато мне в несколько нестандартную систему влезать...

Поснимал О-420-м. Жесть! очевидно, что 620-й должен быть лучше. Потому, что новее.
Но, повторюсь, сравнительные тесты по шумам Олик слил вчистую. А ведь меньшая шумность кадра при высоком ИСО - это одна из основных причин взять зеркало.
Но я ведь не случайно вопросы именно на этом форуме задаю. Пока же обсуждение в основном сводится к теме "помогите выбрать бюджетную зеркалку". Но ведь я чуток не об этом спрашивал. Я ВООБЩЕ хотел бы выбрать фотоаппарат на смену сошедшего с ума ЦМ-Кэнона. (Который меня лишь радовал до этого).
Так уж вышло, что в местной "Галерее" у меня действительно большинство фотографий сделано ракурсом "снизу" или "у поверхности". Но в жизни большинство фоток я делаю, всё же, из более "стоячего" положения. Хотя поворотный экранчик позволяет найти более удачное положение камеры относительно света или других предметов. Так что, ну очень уж он мне нравицца! Хотя, многие , без преувеличения, шедевральные кадры, виденные мною в том числе и на этом сайте, сделаны без оного. Ну Мастера, что тут ещё скажешь... Я же человек простой, обременённый семьёй, житейскими заботами и излишним весом. Мне бы так, чтобы половчее как-то, но и не совсем убого. Всё же некую планку хочется соблюсти.

Цитата:

от:KotLeopold

Вот гляньте снимок:
.............................

.............................

Еще у меня есть "в кустах" один проект. Как запущу - дам знать... ;)

Подробнее

Приятный кадр. Цветопередача фуджей мне всегда нрвилась, но вот то, что многие из них давали приличные ХА - отталкивало.
Да и судя по Вашей переписке - с файлами приходится поработать чтобы получить что-то достойное.
Кстати мне показалось, что камера сфокусировалась на локоне, лежащем на левом плече у девчушки.

Ну а получение хорошего бокэ - это не каждой зеркалке под силу. Тут и оптика нужна соответствующая и фон и т.д и т.п.
Не заморачивайтесь этим. Это не из сильных сторон компактов.

Цитата:

от:Genry L

Кстати мне показалось, что камера сфокусировалась на локоне, лежащем на левом плече у девчушки.

Ну а получение хорошего бокэ - это не каждой зеркалке под силу. Тут и оптика нужна соответствующая и фон и т.д и т.п.
Не заморачивайтесь этим. Это не из сильных сторон компактов.

Подробнее

Насчет фокуса - возможно. Снимал-то я в суете, сутолоке, шуме - это День города вообще-то был... ;)

А насчет "не заморачивайтесь" согласен - я вообще не ведусь на все это, а снимаю как понимаю и могу.
Но форум технический, поэтому оцениваем разные аспекты, в том числе возможности в плане ГРИП.

Цитата:

от:ИГРок в бисер


Поснимал О-420-м. Жесть! очевидно, что 620-й должен быть лучше. Потому, что новее.
Но, повторюсь, сравнительные тесты по шумам Олик слил вчистую. А ведь меньшая шумность кадра при высоком ИСО - это одна из основных причин взять зеркало.

Подробнее

Во!
Это как-бы аксиома такая.
А на самом деле - это главная ложь фотомира.


Сегодня нет НИ ОДНОЙ зеркалки, которой можно было бы снимать шедевры на ИСО выше 400.

А ламерам и любителям начального уровня, которые и колеблются в выборе между ЦМ и ЦЗ, и с ИСО 400 боль-ва современных ЦМ хватит качества печати 13х18 и любых экранов.
А больше любителям/ламерам и не нужно.

Наверное.. не соглашусь. ИСО 400 у ЦМ - это чисто "техническая" съёмка. Или съёмка тёщи.
Кстати, я всё ещё с нетерпением жду сравнительного анализа по использованию трёх типов фотоаппаратов в реальной жизни.

Цитата:

от:www user
Во!
Это как-бы аксиома такая.
А на самом деле - это главная ложь фотомира.


Сегодня нет НИ ОДНОЙ зеркалки, которой можно было бы снимать шедевры на ИСО выше 400.

А ламерам и любителям начального уровня, которые и колеблются в выборе между ЦМ и ЦЗ, и с ИСО 400 боль-ва современных ЦМ хватит качества печати 13х18 и любых экранов.
А больше любителям/ламерам и не нужно.

Подробнее

Да, дружище Юзер! Вы хорошо отдохнули и набрались сил! Ждите атаки сторонников ЦЗ!
Впрочем, и мне не совсем ясен ход ваших мыслей...
1. Подразумевается, что шедевры надо снимать не выше ИСО 400? Так я не спорю, но ведь шедевры снимают редко...
2. А если снимать не шедевры, а просто снимки для просмотра на экране или печати 13х18 - то даже с моего Фуджа можно получить на ИСО 800-1600 снимки:



У меня таких немало, неохота искать по альбомам...
А с зеркалок с кроп-фактором 1,5-1,6 такие ИСО НАМНОГО ЛУЧШЕ, чего спорить-то? Может, не шедевры, но ХОРОШИЕ СНИМКИ снимать можно вполне.
Или я все-таки чего-то не понял, а? :?:

Цитата:

от:Гудков Георгий

Подробнее

Классно!
Но ракурс тут более удобный, как мне кажется, чем у Игрока...

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Наверное.. не соглашусь. ИСО 400 у ЦМ - это чисто "техническая" съёмка.

Сегодня на хороших ЦМ можно снимать на ИСО 400 и получать хорошие снимки. Ограничение - в основном печать форматов, которые больше А4. А в пределах А4 качество приличное с того же моего Фуджа... :D

Но с нормальной зеркалки - намного лучше, это понятно...

Цитата:

от: KotLeopold
Классно!
Но ракурс тут более удобный, как мне кажется, чем у Игрока...

Возможно. Давно дело было. Но это не ветки, а сухие травинки.

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Я же человек простой, обременённый семьёй, житейскими заботами и излишним весом. Мне бы так, чтобы половчее как-то, но и не совсем убого. Всё же некую планку хочется соблюсти.

Скромничаете...
А насчет Олимпусов зря сразу отметаете - пусть по шумам где-то уступят, зато цвета хорошие, камеры компактные, джипег приличный - по сути это и есть супер-мыльницы, как не уставал говорить один ветеран, которого что-то не видно...
О недостатках Вам сейчас тоже расскажут. ;)

Новая мыльница взамен старой или всё-таки зеркалка?
Краткий ответ:
Если позволяют денежные знаки - зеркалка с парой-тройкой объективов + мыльница (УЗ или компакт - ето уже как душа лежит).
Если денежные знаки не позволяют иметь такой набор - то тогда то, что по карману

Цитата:

от:KotLeopold
Скромничаете...
А насчет Олимпусов зря сразу отметаете - пусть по шумам где-то уступят, зато цвета хорошие, камеры компактные, джипег приличный - по сути это и есть супер-мыльницы, как не уставал говорить один ветеран, которого что-то не видно...
О недостатках Вам сейчас тоже расскажут. ;)

Подробнее

У Олимпусов просто сначала надо правильно выставить настройки шумодава, и градацию отключить. Тогда исо 400 вполне рабочее.

Цитата:

от: KotLeopold
Классно!
Но ракурс тут более удобный, как мне кажется, чем у Игрока...

Вот нашлось еще. Тут уж ракурс ясен, ибо направление притяжения известно. А травинка крохотная. Ну и еще уже с более удобным ракурсом. Крохотный лишайник растопил лед.

Это я к тому, что такие снимки удобней делать длиннофокусным макриком. Да и качество макро соответствуюшее.

Цитата:

от:KotLeopold
Скромничаете...
А насчет Олимпусов зря сразу отметаете - пусть по шумам где-то уступят, зато цвета хорошие, камеры компактные, джипег приличный - по сути это и есть супер-мыльницы, как не уставал говорить один ветеран, которого что-то не видно...
О недостатках Вам сейчас тоже расскажут. ;)

Подробнее

Да, вспомнил про свое знакомство с зеркалкой Олимпус. Было давно. У меня была уже камера 300D. Но меня попросили поснимать, а под рукой оказалась E-20. Не камера - танк! Все из металла. Неубиенный. В руках лежит здорово. Сплошной восторг. У меня прямо слюнки потекли после пластика моего 300D. Но когда я посмотрел на результат, мне совершенно расхотелось с ним дело иметь. Может сейчас зеркалки от Олимпуса стали лучше. Но качество снимков 300D и сейчас вполне сравнимо с современными кропнутыми зеркалками.

Цитата:

от: KotLeopold
.. на хороших ЦМ можно снимать на ИСО 400 и получать хорошие снимки. ..в пределах А4 качество приличное..

Экстремально, как-то... Неужели я всё пропустил?
Цитата:

от: KotLeopold

Но с нормальной зеркалки - намного лучше, это понятно...

"Нормальная" - это какая? если Олимпус, с его "дважды кропнутой" вовсе не плох, то все остальные, и вовсе должны быть безупречны. Ну почти.. ;) (в плане шумов, конечно).
Да я не отметаю Олимпус безоговорочно; мне вот про него не только "бяки" рассказали (и показали).
Но вот ежели ИСО 400 с ЦМ хорошо до А4 включительно, а www user пишет о том, что нет ни одной зеркалки, что снимала бы на ИСО свыше тех же 400 без заметных шумов, то "в чём правда, брат"?
Ну да, три-четыре объектива на прогулке, вкупе со штативом, дадут впоследствии возможность запостить на ФОТОру парочку "нетленок", но сколь жизненно это? Иметь же "комплект", включающий вышеперечисленное + УЗ. Пожалуй, что не потяну. Причём как финансово, так и физически.
Ни фига себе "прогулочки" получатся! Я же не зарабатываю фотографией.
Вот, вспомнил, что менагер в магазине говорил про Сони НХ1 (здесь же "мыльничный форум? ;) ). Он говорил, что она в условиях плохой освещённости делает 6 (шесть) кадров с высокой скоростью, а потом как-то делает из них один, который лучше каждого в отдельности. Типа - умная такая.
Хотелось бы и Г11 повертеть. :?

Цитата:

от:ИГРок в бисер
"Нормальная" - это какая? если Олимпус, с его "дважды кропнутой" вовсе не плох, то все остальные, и вовсе должны быть безупречны. Ну почти.. ;) (в плане шумов, конечно).
Да я не отметаю Олимпус безоговорочно; мне вот про него не только "бяки" рассказали (и показали).
Но вот ежели ИСО 400 с ЦМ хорошо до А4 включительно, а www user пишет о том, что нет ни одной зеркалки, что снимала бы на ИСО свыше тех же 400 без заметных шумов, то "в чём правда, брат"?
Ну да, три-четыре объектива на прогулке, вкупе со штативом, дадут впоследствии возможность запостить на ФОТОру парочку "нетленок", но сколь жизненно это? Иметь же "комплект", включающий вышеперечисленное + УЗ. Пожалуй, что не потяну. Причём как финансово, так и физически.
Ни фига себе "прогулочки" получатся! Я же не зарабатываю фотографией.
Вот, вспомнил, что менагер в магазине говорил про Сони НХ1 (здесь же "мыльничный форум? ;) ). Он говорил, что она в условиях плохой освещённости делает 6 (шесть) кадров с высокой скоростью, а потом как-то делает из них один, который лучше каждого в отдельности. Типа - умная такая.
Хотелось бы и Г11 повертеть. :?

Подробнее

Так получилось, что у меня есть несколько зеркалок и мыльница G10.

По моему опыту кропнутая кмера EOS 30D дает вполне отличные по шумам кадры на ИСО 400 и хорошие на ИСО 800. Т.е. их можно использовать без последующего шумоподавления. Максимально печатал дома на принтере Эпсон R1800. 8.5"х 11". Качество для этих ИСО отличное.

ФФ камера EOS 5DkII такое же качество дает при ИСО 800 - 1600. Даже 3600 при минимальной обработке вполне юзабельное.

Старой 300D я снимаю при ИСО не более 200. Печатал 11"х17" на том же принтере. Отличное качество.

Для G10 отлично - ИСО 80, хорошо - 200, терпимо - 400. Для послнеднего не помешает немного придавить шумы.

Теперь насчет того, что и как таскать. Обычно ношу кропнутую камеру со штатным объективом. У меня для кропнутых камер любимый штатник - Тамрон 28-75/2.8. На кропе Канон это 44,6-120мм. Меня вполне устраивает. Объектив в пластике, достаточно легкий. Если камера начального уровня, сплошной пластик. То все вместе вполне транспортабельно. И по деньгам не очень дорого. Если предполагаю, что может телевик понадобиться. Беру дополнительно EF 75-300mm f/4-5.6 IS. На кропе это 120-480. Более чем достаточно. Очень легкий и не дорогой. И ношу в отдельном кофре только для одного объектива. С таким оборудованием можно гулять относительно долго.

Штатив беру только если знаю, что он мне точно понадобится. Т.е. всякие макро, цветочки или портрет. Внешнюю вспышку на прогулки не беру. Для подсветки в контровом свете хватает и встроенной.

Но часто приходится бывать в таких местах, где не дают пользоваться зеркалкой. Или надо далеко и долго ехать и только по делам. Вот тут беру с собой G10. Чтобы не жалеть о пропущенном кадре.

Цитата:

от:www user
Во!
Это как-бы аксиома такая.
А на самом деле - это главная ложь фотомира.

Сегодня нет НИ ОДНОЙ зеркалки, которой можно было бы снимать шедевры на ИСО выше 400.

Подробнее

Бла-бла-бла.
При правильной экспозиции ISO 1600 на зеркалках мало отличается от ISO 400. Вы, видимо, не пробовали, или снимали с недосветом.