Nikon D80 + NIKON AF-S 12-24 mm f/4 G ED-IF для пейзажей: адекватный ли выбор?

Цитата:

от: Вадим Румянцев
Никакой универсальности в 17-35 на кропе я не вижу, на мой взгляд - неудобный диапазон для кропа, вот для плёнки (для которой он и предназначен) - в самый раз.

Да на пленке как раз никакой универсальности нет - ШИРИК это для пленки - ШИРИК! От и по самое немогу, так сказать :)

Не, чесслово, с ума что ли все посходили. Ширики в универсалы записали! Сверширики для них - уже просто ширики!

давайте немного порассуждаем.. Зумы-ширики появились недавно, Вы уверены, что от этого хоть что-то улучшилось в съемке именно пейзажей, кроме увеличения веса объектива, снижения разрешения и максимальной апертуры? Повышение удобства в этом случае более чем сомнительно, это же не старая Европа с узкими улицами, где 12мм реально может пригодиться, а на таких фиксах разоришься. Зум, конечно, более универсален, но Вы же говорили именно о пейзаже. Решайте сами.

Цитата:

от:Вадим Румянцев
Что в 12-24 сложного? :) Лично я им снимаю не менее половины всех снимков. Мой минимальный комплект в сумке на сегодняшний день - D200 + Nikkor 12-24 (для обычной съёмки) и Nikkor 35/2 (когда темно).

Подробнее

Это говорит опять же не об универсальности, а о том, лично Вы предпочитаете ШИРИКИ. Ими и работаете. А про сложность. Вообще съемка пейзажей (не забываем - именно пейзажей, а не архитектуры и пр.) сверхшириками - задача не из легких.

А я шире 35мм вообше не переношу, Может только 28мм. - это предел для меня. Мне интереснее снимать в диапазоне 35-135 (200мм.)

Но истина дороже. 12-24 как ни крути (хорошая линза, неспорю) на роль универсальной на несколько лет даже человеку, любящему пейзажи не катит!

ЗЫ
И вообще пейзажи лучше снимать на СФ или хотя бы на узкую пленку. ИМХО, так намного красивее.

Наталья, зря Вы не хотите прислушаться к тем, кто советует Вам пленку. Из пленочной техники на указанную сумму Вы сможете купить действительно высококлассную технику, а в цифре - это будет все равно средемыльнобюджетное решение, хотя сумму Вы потратите немаленькую, да и устареет это безнадежно это года через три.

Мой совет - фотоаппарат на каждый день - пленочную дальномерку или зеркалку + полтинник. Дополнительно потом прикупите стекла. Обязательно - штатив и фильтры.

Хотите неторопливо снимать действительно хорошие пейзажи - посмотрите сюда:

http://www.prograf.ru/camera/graflex.html -
не дороже бюджетной цифры.

Цитата:

от: Oops
но Вы же говорили именно о пейзаже.

Именно, что все здесь забыли, что речь идет о пейзаже, а не об архитектуре и интерьерах.

Наташа, если есть бюджетные ограничения, не гонитесь сейчас (и сразу) за "тушкой" - Д40, Д50, Д70 - эти варианты вполне подходящи для Ваших целей. А стекло для пейзажей самое оптимальное - 17-35/2.8. Это вариант надежнее и качественнее 12-24, поскольку все же сие стекло скорее для интерьерной съемки, а не для пейзажной. ;)

Цитата:

от:Oops
Маруми не простой, а цифровой в тонкой оправе-у меня с ним на Токине 12-24 тоже нет виньетирования и тоже закономерная неравномерность. Насчет "куда худшие результаты" посмотрите MTF и проценты дисторсий, а вообще-то, я думаю, Вы это знаете, раз выбирали. Кстати, интересно, какие еще любые ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ Никкору 12-24, Сигмы и Токины, кроме обсуждаемых, Вы имеете в виду?

Подробнее

Я уже давно не обращаю внимания на графики, пока сам не попробуешь, решение принять не возможно. Так, нагрелся, в свое время, с 24-120VR.

К обсуждаемым я бы еще добавил 11-18 Тамрон. Его тоже пробовал.

Цитата:

от: Зловредный и Глупый


Но истина дороже. 12-24 как ни крути (хорошая линза, неспорю) на роль универсальной на несколько лет даже человеку, любящему пейзажи не катит!

Опс! Максим, на фоне Вашей "зловредности и глупости" я себе просто идиотом кажусь! Несколько лет люблю пейзажи, и это же время снимаю их на 12-24! ;)
Не скрою, на 180/2.8 их снимать получше будет, но и пейзажи
разные бывают! Скажем так, это универсальная линза для съемки "панорам" ;)

Цитата:

ЗЫ
И вообще пейзажи лучше снимать на СФ или хотя бы на узкую пленку. ИМХО, так намного красивее.

Снимаю на узкую пленку, идентичная красота! Если, конечно, на Фуджик снимать ;) А насчет СФ - это уже как "Отче наш"!

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Наталья, зря Вы не хотите прислушаться к тем, кто советует Вам пленку.

Да имхо неудобно с пленкой-то как-то...

Цитата:

от: Филинова Наталья
Да имхо неудобно с пленкой-то как-то...

А по мне, так, ничего! Особливо, когда Вельвия заряжена ;) Я, кстати, для нее и 17-35 прикупил :D

Цитата:

от:Владимир_В
Наташа, если есть бюджетные ограничения, не гонитесь сейчас (и сразу) за "тушкой" - Д40, Д50, Д70 - эти варианты вполне подходящи для Ваших целей. А стекло для пейзажей самое оптимальное - 17-35/2.8. Это вариант надежнее и качественнее 12-24, поскольку все же сие стекло скорее для интерьерной съемки, а не для пейзажной. ;)

Подробнее

Да думаю вот... Кабы я могла попробовать того и другого сначала - проще было б выбрать-то...

Цитата:

от:mmax
Опс! Максим, на фоне Вашей "зловредности и глупости" я себе просто идиотом кажусь! Несколько лет люблю пейзажи, и это же время снимаю их на 12-24!
Не скрою, на 180/2.8 их снимать получше будет, но и пейзажи
разные бывают! Скажем так, это универсальная линза для съемки "панорам"

Подробнее

Да я вовсе не против 12-24, кстати. Хорошая линза. Только на роль ОДНОЙ линды на несколько лет она никак не тянет. Потому и предлагаю вариант по-универсальнее и по качеству картинки заметно выше - 17-35/2.8. Для кропа - самое оно.

Цитата:

от: Владимир_В
Это вариант надежнее и качественнее 12-24, поскольку все же сие стекло скорее для интерьерной съемки, а не для пейзажной. ;)

Ага, точно, интерьеры, "а-ля геометрия Лобачевского"

Цитата:

от: Филинова Наталья
Да думаю вот... Кабы я могла попробовать того и другого сначала - проще было б выбрать-то...

Советовал бы попробовать ДО покупки. И не покупать, не попробовав: может, Вам не понравятся стекла, не понравится результат.

Цитата:

от:Зловредный и Глупый

Да я вовсе не против 12-24, кстати. Хорошая линза. Только на роль ОДНОЙ линды на несколько лет она никак не тянет. Потому и предлагаю вариант по-универсальнее и по качеству картинки заметно выше - 17-35/2.8. Для кропа - самое оно.

Подробнее

Я бы , все же, на 80-ку рекомендовал 12-24. Для "эстетики", позже, можно и 17-35 прикупить! К сожалению, в моем случае, на матрицу Фуджи 17-35 просто ПОКАЗАН ;) Да и на пленку - альтернатив нет.

Мне кажется, я вижу "планы" автора темы, ей очень будет не хватать 12 мм Никкора :)

Цитата:

от: mmax
А по мне, так, ничего! Особливо, когда Вельвия заряжена ;) Я, кстати, для нее и 17-35 прикупил :D

Удобство - понятие индивидуальное... Половина человечества вон джинсы носит, почему-то комфортно в них себя ощущая... А у меня один взгляд на них вносит диссонанс в доселе гармоничное миросозерцание...
;)

Цитата:

от: Филинова Наталья
Да думаю вот... Кабы я могла попробовать того и другого сначала - проще было б выбрать-то...

Нет ничего проще. Покупаете тушку, флешку, а оптику идете "тестировать" в магазин - снимаете на обе линзы, дома на компьютере смотрите. Можете даже распечатать. Делов-то на копенйку! :)

Цитата:

от:Зловредный и Глупый
Нет ничего проще. Покупаете тушку, флешку, а оптику идете "тестировать" в магазин - снимаете на обе линзы, дома на компьютере смотрите. Можете даже распечатать. Делов-то на копенйку! :)

Подробнее

Я бы сказал, на "много копеек"

Надо денюшку под "залог" оставить, шоб дали на улицу выйти, кнопочку нажать ;) Солнечный день и ясное небо тоже не плохо будет ....

Цитата:

от: Филинова Наталья
Да имхо неудобно с пленкой-то как-то...

По хорошему с цифрой - нереально дорого и требует много времени + хороший комп + обработка в фш + принтер.

А с пленкой - бюджетный вариант Вам озвучивали - 300 уе + проектор слайдов. (Чтобы на печати экономить.) Для инета ещё добавьте планшетный сканер - 300 уе (для инета хватит).

Кассета пленки стоит 100-200р. Проявка - от 30 до 100р.

Можно уложиться ещё гораздо дешевле без потери качества.
Практика с полтинником - 3000р.

Может имеет смысл начать снимать прямо сейчас, чем тратить деньги? :D

Цитата:

от: Филинова Наталья
Да имхо неудобно с пленкой-то как-то...

Наталья не связывайтесь с плёнкой, мало того что это не удобно, так довольно и накладно если много снимать. Что решили в самом начале то и берите. Те кто советуют вам здесь плёнку, люди как правило с большим опытом и имеющие к этой плёнке цифровые камеры, на которые они в основном и снимают. Иногда они заряжают свои плёночники и отсняв 1 плёнку раз в месяц или реже, восхищаются своими шедеврами вспоминая молодость, когда у них не было цифры:). никон д80 +никкор 12-24 очень хороший выбор, если вам не надо снимать портреты (дружеские шаржи при этом получаются отличные, если снимать на 12 мм). Потом докупите себе 50 мм фикс и будет вам цифровое счастье.

если хотите, кидайте свой мейл мне в почту и я скину кадры с 12-24, правда с д200. в принципе тот же д80

Цитата:

от: Зловредный и Глупый
Нет ничего проще. Покупаете тушку, флешку, а оптику идете "тестировать" в магазин - снимаете на обе линзы, дома на компьютере смотрите. Можете даже распечатать. Делов-то на копенйку! :)

Так ведь дело в том, что если 12-24, то тушка Д80 будет, а если 17-35, то Д70! Сравнить бы эти комбинации!