Nikon D70 vs Fujifilm FinePix S3 Pro ?

Цитата:

от: Николай_Т

Вы меня извините, но где пример ДД. Как вообще можно получить такое засвеченное небо когда на нем практически нет облаков, дымки, и солнца.

Извиняю :)
Как получить? Легко! Пробегая мимо, и нажать на кнопку, при этом не иметь возможности продублировать т.к. надо бежать дальше... И это хороший пример ДД, по крайней мере, демонстрирующий огромный объём информации в фудживском раве.
P.S. На этом кадре ничего не дорисовывалось, только то, что вытащил из рава...
Цитата:

от: Николай_Т
Вы попробуйте лучше снять в джипеге нивесту в атласном платье стоящую по солнцу и покажите что у вас получится.

А зачем мне пробовать? Я и так знаю, что ни одна цифрозеркалка не сделает это лучше Фуджи :) Ежедневные гигабайты равов с S3Pro-1DsMkII-D200, проходящих через мой комп, тому подтверждение...

Цитата:

от: Hugajda
Цитата:

от:Николай_Т

Вы меня извините, но где пример ДД. Как вообще можно получить такое засвеченное небо когда на нем практически нет облаков, дымки, и солнца.

Извиняю :)
Как получить? Легко! Пробегая мимо, и нажать на кнопку, при этом не иметь возможности продублировать т.к. надо бежать дальше... И это хороший пример ДД, по крайней мере, демонстрирующий огромный объём информации в фудживском раве.
Цитата:

от: Николай_Т
Вы попробуйте лучше снять в джипеге нивесту в атласном платье стоящую по солнцу и покажите что у вас получится.

А зачем мне пробовать? Я и так знаю, что ни одна цифрозеркалка не сделает это лучше Фуджи :) Ежедневные гигабайты равов с S3Pro-1DsMkII-D200, проходящих через мой комп, тому подтверждение...

Подробнее

Так мы о равах или джипегах ? :)
Я хотел сказать что NEF D70 круче чем самый крутой джипег самого крутого марка, и если семка в рав напрягает то камера для репортажа не подходит ИМХО

я понял, это утопия я не хотел начинать что либо типа Canon vs Nikon я просто хочу увидеть в чем же s3 Pro действительно лучше чем Д70ы и все... почему картинка кажется объемней, в чем это выражается? что значит ДД у фуджи в JPG лучше, ибо sRGB он и в африке sRGB или там другой sRGB?

Цитата:

от: Николай_Т

Я хотел сказать что NEF D70 круче чем самый крутой джипег самого крутого марка

Речь шла о том, что Fuji имеет расширенный ДД и в JPEG за счет более плавного перехода в область насыщения. И он больше, чем ДД в RAW обычного сенсора за счет 'меленьких' пикселов, которые насыщаются позже основных. Так что ваше утверждение не верно.

Цитата:

от: Николай_Т

Я хотел сказать что NEF D70 круче чем самый крутой джипег самого крутого марка, и если семка в рав напрягает то камера для репортажа не подходит ИМХО

Никто не лишает вас мнения. Хотите так считать - считайте :)

Цитата:

от: RudinAndrew
или там другой sRGB?

В режиме расширенного ДД на стандартную гамму накладывается S-образная кривая. Так что входной ДД увеличивается.

Цитата:

от: RudinAndrew
...ибо sRGB он и в африке sRGB или там другой sRGB?

Ну и что? Главное - как воспользоваться им :) И вот тут и выползают на первый план дополнительные пиксели, и технологии их обсчёта от Фуджи.

Ну и кто мешает заложить кривую любой крутизны в Д70 хоть до хоть после семки (кстати после гораздо удобнее)?
А для тех кто в танке - джипег он и в африке джипег 256 градаций на каждый цвет. :)

Цитата:

от: Николай_Т
Ну и кто мешает заложить кривую любой крутизны в Д70 хоть до хоть после семки (кстати после гораздо удобнее)?
А для тех кто в танке - джипег он и в африке джипег 256 градаций на каждый цвет. :)

Ну и что? Вас послушать, так у всех камер жипег должен быть одинаковым... Тока, на практике, у всех разные ;)

Цитата:

от:RudinAndrew
Цитата:

от:AFS
Автору - хочется качественной картинки - Фуджик.
Хочется наворотов (чтобы в форуме можно было обсуждать, что 10Мп Д200 уделывают 12 Мп Фуджика по детализации и т.п. - Д200 и т.п.
Хочется просто фотографировать - не тратя лишних денег, потому что кроме самого себя из ближайшего окружения все равно никто разницы не увидит, но при этом постепенно (естественным путем) совершенствовать свое мастерство в ФШ - Д70, Д50 и т.п.
Если просто хочется ... - Canon

Подробнее

да не, для себя конечно хорошо, но я как бы для заработка, т.е. пока в парке фотать, потом студийное че нибудь, свадьбы там, и все такое. А в городе в нашем маленьком просто есть такой вот фотограф с такой тушкой, меня так чисто опустили, типа ты ему ваще не конкурент, вот и хотел узнать насколько реально не конкурент просто :) в принципе понятно кое што стало.

Подробнее

Если клиенты уже различают "крутость" тушек - лучше брать Д200, а про чел-ка с Фуджиком небрежно бросать слова - про устаревшую трехлетнюю модель камеры и т.п.

А реально - если Д70 не уйдет в мертвый пересвет на летнем солнце (Рав не всегда спасает), то после простейших конвертаций с поправками и ФШ, образно говоря - 99% челк не имевших дело с цифро-техникой, не увидят разницы... Т.е. их ожидания не включают в себя различения которые в реальности дают снимки от Фуджи и Д70-Д200.

Цитата:

от:AFS
Если клиенты уже различают "крутость" тушек - лучше брать Д200, а про чел-ка с Фуджиком небрежно бросать слова - про устаревшую трехлетнюю модель камеры и т.п.

А реально - если Д70 не уйдет в мертвый пересвет на летнем солнце (Рав не всегда спасает), то после простейших конвертаций с поправками и ФШ, образно говоря - 99% челк не имевших дело с цифро-техникой, не увидят разницы... Т.е. их ожидания не включают в себя различения которые в реальности дают снимки от Фуджи и Д70-Д200.

Подробнее

Можно и так :) С большой долей вероятности, такой вариант прокатит. Но! Надо будет ооочень внимательно следить за тем, чтоб "заказчик", рядом с вашим результатом с D70-D200, ни в коем разе не увидел результат S3Pro... Иначе, надо что-нибудь покруче придумать, чтоб запудрить мозги :D

Цитата:

от:Hugajda
Цитата:

от:Николай_Т
Ну и кто мешает заложить кривую любой крутизны в Д70 хоть до хоть после семки (кстати после гораздо удобнее)?
А для тех кто в танке - джипег он и в африке джипег 256 градаций на каждый цвет. :)

Подробнее

Ну и что? Вас послушать, так у всех камер жипег должен быть одинаковым... Тока, на практике, у всех разные ;)

Подробнее

Открою вам один секрет ;) джипег у них у всех одинаковый (это если не считать размеров, цветовых пространств и сюжетов). А разные внутрикамерные алгоритмы обработки. Но даже в далеком будующем не будет камеры умнее фотографа (хотя наверное бывают исключения :) )
Кстати на счет крутизны смотрится фуджик гораздо круче никона, а иногда это тоже важно, как говорит один мой друг клиента нужно запугать типа видел чем я тебя фотал, попробуй сказать что не шедевр.

Цитата:

от:Николай_Т

Открою вам один секрет ;) джипег у них у всех одинаковый (это если не считать размеров, цветовых пространств и сюжетов). А разные внутрикамерные алгоритмы обработки. Но даже в далеком будующем не будет камеры умнее фотографа (хотя наверное бывают исключения :) )

Подробнее

Спасибо за открытый "секрет"
Только вот в чём закавыка... Каким бы ни был внутрикамерный алгоритм обработки, он ничем не поможет, если обрабатывать нечего... А вот у Фуджи, в области высоких светов, есть что обрабатывать :)
А в остальном - полностью с вами согласен. Вот полностью... Даже спорить не буду ;)

Цитата:

от:Hugajda
Цитата:

от:Николай_Т

Открою вам один секрет ;) джипег у них у всех одинаковый (это если не считать размеров, цветовых пространств и сюжетов). А разные внутрикамерные алгоритмы обработки. Но даже в далеком будующем не будет камеры умнее фотографа (хотя наверное бывают исключения :) )

Подробнее

Спасибо за открытый "секрет"
Только вот в чём закавыка... Каким бы ни был внутрикамерный алгоритм обработки, он ничем не поможет, если обрабатывать нечего... А вот у Фуджи, в области высоких светов, есть что обрабатывать :)
А в остальном - полностью с вами согласен. Вот полностью... Даже спорить не буду ;)

Подробнее

Уважаемый Hugajda ну я прямо уже устал повторять ну да ладно еще раз и так:
На никон можно снимать в рав с любой разумной скоростью для этого не требуется "террабайты" памяти, отснятый материал легко и быстро обрабатывается в NC, при этом запас по светам при установленной коррекции на экспозиции камере +0,3 - +0,7 составляет 1Ev, если нужно больше можно поставить коррекцию в минус.
Теперь Фуджик - динамический диапазон в раве у него больше ( а в прекрасном джипеге никакого ДД нет) при этом рав с расширенным ДД весит 25 метров при этом следует заметить что больше ДД не в разы. Поэтому снимать репортаж придется в джипеге, а времени на переключение режимов настройку ББ по мишени и прочее колдовство зачастую просто нет, бывает только и успеваеш что камеру к глазу поднести, а увас в это время джипег в 256 уровней которого камерой засунуто 16384 по одной ей известному алгоритму. Поэтому в Nый раз повторяю для репортажа NIKON :!: :!:

Цитата:

от: Николай_Т
..........
Теперь Фуджик - динамический диапазон в раве у него больше ( а в прекрасном джипеге никакого ДД нет).......

Возможно Вы правы с теоретической точки зрения, но на снимках jpeg полученных с D2X (а следовательно, с известной степенью вероятности, и с D70) информации в светах меньше чем у таких же, с теми же объективами у S3 (кстати у последней есть режим WIDE jpeg).
Будет ли nef с D70 шире по ДД, чем jpeg c S3, то вот такого сравнения не проводил....

Цитата:

от: Николай_Т

Nый раз повторяю для репортажа NIKON :!: :!:

Да, по большому счёту согласен, хотя почему то достаточно большое число фотографов (и у нас и зарубежом) используют именно S3 для репортажа с сюжетом с большим ДД - свадьба, например.

Что касаемо цветопередачи, то мне S2 и S3 нравятся больше чем D2X

PS Сравниваю с D2X, а не с D70, т.к. первый у меня есть, а последнего нет.

Для семки свадеб ДД Д70 при грамотном использовании хватает за глаза имеется в виду семка в РАВ потому что количество деталей в светах или тенях можно повкусу накрутить кривыми в NC . А джипег - единый международный стандарт изображения и никакого стандарта широкого джипега нет. У Фуджика это скорее всего название процесса формирования с помощью сильно изогнутых кривых.

Цитата:

от: Николай_Т
.....................
У Фуджика это скорее всего название процесса формирования с помощью сильно изогнутых кривых.

А если не заниматься домыслами, то происходит вот что:

"Матрица Super CCD SR сочетает в себе большие высокочувствительные S-пикселы и более маленькие, соответственно менее чувствительные, R-пикселы, что необходимо для расширения динамического диапазона. Объединяя информацию с обоих типов пикселей в общую композицию кадра, Super CCD SR предоставляет возможность получить высокую чувствительность и расширенный динамический диапазон."

А домыслов никаких нет просто Joint Photographic Experts Group (JPEG) ~ общепринятый международный стандарт на сжатие файлов с цветными изображениями и отношения к конструкции матрицы не имеет. Реч о том что с матрицы S3 pro Считывается огромное кол-во информации 16384 Х 12 млн из этого в JPEG записывается только 256 х 12 млн причем делается это без вашего контроля. У никонов 4096 градаций яркости что тоже превышает диапазон JPEG в 16 раз и полный контроль над процессом конвертации при семке в рав и обработке в Nikon Capture или этого мало?

Цитата:

от: olol
именно S3 для репортажа с сюжетом с большим ДД - свадьба, например.

Что касаемо цветопередачи, то мне S2 и S3 нравятся больше чем D2X

Согласен, даже с рава д70 иногда при свадебной съёмке не удаётся вытянуть нормальные света. Цветопередача впрочем тоже у с3про мне нравится больше.

Цитата:

от: Николай_Т
Ну и кто мешает заложить кривую любой крутизны в Д70 хоть до хоть после семки (кстати после гораздо удобнее)?

Нет проблем - разница в исходных данных.
Цитата:

от: Николай_Т

А для тех кто в танке - джипег он и в африке джипег 256 градаций на каждый цвет. :)

Тупить не надоело? JPEG в африке и у Fuji отличаются диапазоном яркостей, которые представляют эти 256 значений. Собственно числа с яркостью связаны отнюдь не линейной зависимостью.