Nikon D50 против Санон 20 дижитал

Цитата:

от: Un hombre sincero

а мне про тазики и кружки понравилось...
У вас есть все права на патент круглой матрицы, пока не научитесь кадрировать...
И еще, кроме как делить размер на количество пикселей, поинтересуйтесь как они выглядят на разных матрицах...
Открытиями можете не делится, большинство уже в курсе...

Цитата:

от: Smart

А правда, как "они" выглядят на разных матрицах? :)

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от:Лушин Евгений
Решил таки продолжать веселить народ?

Ну так это, примеры того что тебя так развеселило будут? Противоречия с общепринятыми терминами, например? Или "читать не стал, смысла не понял, но осуждаю все равно"?

Подробнее

Самое первое, грубое и позорное твоё заблуждение, привязка понятия светосила к размеру кадра.

Светосила- это параметр объектива этот параметр зависит только от входного зрачка объектива(грубо-размер передней линзы) и фокусного расстояния.
Уже этого достаточно для того, чтобы уссываться возле компьютера читая твои перлы.
Дальше неинтересно, азы, которые должен знать каждый, кто называет себя фотографом, неважно любителем или профессионалом.
Я уже советовал тебе учиться, почитай хоть раз какую нибудь книжку для начинающих фотографов там разжовывают все эти понятия. Нет, ты только рекламные буклеты Сапопа читаешь похоже.

Цитата:

от:Лушин Евгений
Ты наверно не знаешь, есть такой прибор, экспонометр, служит для определения экспопары при съёмке, при этом в прибор вводятся данные только о чувствительности и эти данные являются неизменными какая бы камера и объектив не использовалась, хоть мегамыльница с матрицей 0,5х1мм
хоть форматка 24х30см.

Подробнее

Про прибор я слыхал. Только, давай я тебя теперь спрошу, ув. pm я спрашивал много раз, но он со мной сокровенным знанием не счел нужным поделиться.

Вот скажи мне, пожалуйста, по пунктам:

1) что такое "данные только о чувствительности" по отношению к цифровой камере?

2) В каких единицах измеряется "чувствительность" цифровой камеры и какой в ней смысл?

3) Что происходит в цифровой камере когда я вместо ISO 50 выставляю ISO 3200? (экспопара меняется до неузнаваемости)

3.1) Вот если я сделаю камеру которая все числа при записи в RAW файл будет домножать на 10, вырастет ее чувствительность в 10 раз или нет? (формально, вместо темно-серой картинки будет получаться белая)

4) Если мы не знаем что означает ISO 100 в данной конкретной камере (ну кроме того что это примерно вдвое меньше чем ISO 200 в этой же камере), как мы вообще можем сравнивать экспопары между двумя разными камерами?

Цитата:

от: Лушин Евгений
Самое первое, грубое и позорное твоё заблуждение, привязка понятия светосила к размеру кадра.

Пока ты мешашь в одну кучу площадь пирога и его массу, будет плохо. Как голодного человека, меня интересует масса пирога, и совершенно не его площадь или толщина.

Количество света на всю площадь и светосила (пропорциональна освещенности, количеству света на единицу площади за единицу времени) - это два разных понятия. Как фотографов нас интересует в "количество света" формирующее будущий отпечаток за ВСЕ время и на ВСЮ площадь матрицы.
Цитата:

Уже этого достаточно для того, чтобы уссываться возле компьютера читая твои перлы.

Я причем? Поищи в яндексе "подгузники для взрослых".
Цитата:

Я уже советовал тебе учиться, почитай хоть раз какую нибудь книжку для начинающих фотографов там разжовывают все эти понятия. Нет, ты только рекламные буклеты Сапопа читаешь похоже.

Спасибо. Только если б ты почитал что написано в учебнике по математике для 4-го класса (там кажется проходят объем и площадь и объясняют что больше килограмм свинца или килограмм пуха), то глядишь и рекламные буклеты было б легче понимать.

Цитата:

от: waveslave
"фотографирования-"Фотографировать — это значит мысли свои, глаза и сердце свое расположить на одной линии cо взглядом."

Это не фотографирование.

"глаза и сердце свое расположить на одной линии cо взглядом" это "фотограф попал под каток для укладки асфальта". Ужжооосс..

Цитата:

от:Лушин Евгений
Ты наверно не знаешь, есть такой прибор, экспонометр, служит для определения экспопары при съёмке, при этом в прибор вводятся данные только о чувствительности и эти данные являются неизменными какая бы камера и объектив не использовалась, хоть мегамыльница с матрицей 0,5х1мм
хоть форматка 24х30см.

Подробнее

А еще есть push-процесс, который очень, ну ОЧЕНЬ похож про принципу применения на работу усилителя в звене между фотоприемником и АЦП. Ну и который посылает нафик показания экспонометра, ага... ;)

p.s. Кстати, любителям верить в чудо прямой оцифровки сигнала с матрицы - вспомнил схемотехнику нескольких микросхем АЦП - там на входе у всех стоял один или несколько операционных усилителей. ;)

Цитата:

от:Un hombre sincero

Спасибо. Только если б ты почитал что написано в учебнике по математике для 4-го класса (там кажется проходят объем и площадь и объясняют что больше килограмм свинца или килограмм пуха), то глядишь и рекламные буклеты было б легче понимать.

Подробнее

Я думаю, что это мне так сложно с ним разговаривать?
Оказывается он ещё ни одной книжки выше учебника по математика за 4 класс не читал.
Тогда я умолкаю, продолжай!

Цитата:

от: Alex Dumenko
p.s. Кстати, любителям верить в чудо прямой оцифровки сигнала с матрицы - вспомнил схемотехнику нескольких микросхем АЦП - там на входе у всех стоял один или несколько операционных усилителей. ;)

Ну так и пусть. Главное чтоб усиливал во всех камерах одинаково. И АЦП был во всех камерах одинаковый тоже. :)

Цитата:

от: Un hombre sincero
Главное чтоб усиливал во всех камерах одинаково. И АЦП был во всех камерах одинаковый тоже. :)

Нее, главное перцем не стареть! Ну и чтобы ISO у всех экспонометров совпадало! ;)

Цитата:

от: Лушин Евгений
Я думаю, что это мне так сложно с ним разговаривать?
Оказывается он ещё ни одной книжки выше учебника по математика за 4 класс не читал.
Тогда я умолкаю, продолжай!

Дык конечно. Ты ж попробуй, почитай. Три класса образования это хорошо, но в 4м много интересного тоже. И два килограмма воды, представляешь, весят в два раза больше чем килограмм свинца. А плотность отличается в 13 раз! Вот такие чудеса...

Цитата:

от:Alex Dumenko

А еще есть push-процесс, который очень, ну ОЧЕНЬ похож про принципу применения на работу усилителя в звене между фотоприемником и АЦП. Ну и который посылает нафик показания экспонометра, ага... ;)

p.s. Кстати, любителям верить в чудо прямой оцифровки сигнала с матрицы - вспомнил схемотехнику нескольких микросхем АЦП - там на входе у всех стоял один или несколько операционных усилителей. ;)

Подробнее

Мне казалось, мы говорим о общепринятых в фотографии понятиях(светосила, чувствительность и экспопара) и их взаимном влиянии. При чем здесь усилители, АЦП и "чудо" оцифровки?

Цитата:

от: Лушин Евгений
Мне казалось, мы говорим о общепринятых в фотографии понятиях(светосила, чувствительность и экспопара) и их взаимном влиянии. При чем здесь усилители, АЦП и "чудо" оцифровки?

Вот именно, что взаимном влиянии. Выдержка - понятно что. А чувствительность в цифровой камере - это чего? А коли не знаем что такое чувствительность и как ее сравнить в разных камерах, так и третий параметр ака диафрагма, он тоже под вопросом.

Вот у СФ пленочной камеры и APS на выходе результат физически другой. Размер разный, в миллиметрах. И вопросы про качество интутитивно отпадают. Больше - лучше.

А у 6мп СФ цифрозадника и 6мп мобильного телефона на выходе результат физически одинаковый: 6 миллионов каких-то чисел. И тут то рекламщикам карта и поперла...

Кто знает, скажите?
Так это или не так?
В КМОП матрице усилитель и вся обвязка есть у каждого пикселяи находится с ним в одной плоскости(т.е. пожирает площадь чувствительного элемента).
В ПЗС такой обвязки у каждого пикселя нет т.е. площадь используется с большей отдачей.

Цитата:

от: Лушин Евгений

Мне казалось, мы говорим о общепринятых в фотографии понятиях(светосила, чувствительность и экспопара) и их взаимном влиянии. При чем здесь усилители, АЦП и "чудо" оцифровки?

Чего тут только не говорили! Но реалии таковы, что кроме общепринятых "понятий" есть еще и особенности технологий. И говорить об одинаковом ISO и одинаковой экспопаре, которые показывают экспонометры Seconic 558, Свердловск 4 и встроенный в камеру, можно с такой же долей условности, как и об одинаковом ISO у цифротушек. Просто на каждом рулончике пленки указан процесс со СТРОГО ОГОВОРЕННЫМ ВРЕМЕНЕМ, ТЕМПЕРАТУРОЙ И ПОРЯДКОМ проявки. В цифротушке эти параметры зашиты как константы усилителей. Отступил от проявки пленки по процессу C-41 - изволь получить отклонение ISO, и это все могут пощупать руками. А в цифротушке те параметры работы усилителей известны только конструкторам. Об этом тов. Un hombre sincero и говорит уже второй день. ;)

Цитата:

от:Лушин Евгений
Кто знает, скажите?
Так это или не так?
В КМОП матрице усилитель и вся обвязка есть у каждого пикселяи находится с ним в одной плоскости(т.е. пожирает площадь чувствительного элемента).
В ПЗС такой обвязки у каждого пикселя нет т.е. площадь используется с большей отдачей.

Подробнее

При наличии микролинз это все становится довольно неважно.

Цитата:

от:Лушин Евгений
Кто знает, скажите?
Так это или не так?
В КМОП матрице усилитель и вся обвязка есть у каждого пикселяи находится с ним в одной плоскости(т.е. пожирает площадь чувствительного элемента).
В ПЗС такой обвязки у каждого пикселя нет т.е. площадь используется с большей отдачей.

Подробнее

Так, так! Но вот беда - принято считать, что эффективней усилить слабый сигнал сразу возле источника сигнала, чем передавать его по проводнику с потерями на внешний усилитель. Пример? Ну, спутниковые антенны с малошумящими усилителями, расположенными в створе антенны. Недаром Nikon разработал КПОМ-матрицу для D2X, ой недаром. ;)

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от:waveslave
"фотографирования-"Фотографировать — это значит мысли свои, глаза и сердце свое расположить на одной линии cо взглядом."

Это не фотографирование.

"глаза и сердце свое расположить на одной линии cо взглядом" это "фотограф попал под каток для укладки асфальта". Ужжооосс..

Подробнее

Пошлая шутка.Действительно ужжооосс.

Цитата:

от: Medvedev D.A.
При наличии микролинз это все становится довольно неважно.

- очень интересное заявление, тогда в чем же прелесть "больших пикселей", когда размер светопринимающего элемента будет одинаков?

Цитата:

от: Alex Dumenko
Недаром Nikon разработал КПОМ-матрицу для D2X, ой недаром. ;)

- и для 4х мп. на D2h не даром... а на d200 - даром!