Nikon d50 или Olympus e-300

Цитата:

от:Игорь-С
Цитата:

от:jkl-a
Вам тут много чего интересного наговорят, но из этих двух покупать надо только Д50!

И причина даже не в качестве камеры, а в том, что как только вам что-то захочется:
- хороший объектив,
- сервисцентр
- тросики-пультики
- бат блок
- аккумулятор
и т.д.

...то Вы обнаружите, что либо этого нигде нет, либо жутко долго ждать, либо немеряно дорого.

И модель явно переходная- сломайся она у Вас года через 3-4 возможно уже останется только на помойку нести.

Подробнее

И Вы реально пробовали купить всё описанное для Е-300? Пультиками и тросиками битком набита "Горбушка", Савёла, а заодно электронная ярмарка на Рижской. Хорошие объективы лежат в "Оставе" и "Озоне" (плохих у Олимпуса ещё не видел, кстати :) ), аккумуляторы вообще валяются на каждом шагу, причём не только "родные", но и Ленмар да Энкацу по 30 баксов - бери не хочу.

P. S. А батарейного блока к D50 вообще не существует. Такая возможность отсутствует, хотя и есть в Е-300. Равно как и предварительный подъём зеркала

Подробнее

Не вопрос... если Вы любите спорить, это отлично : )))

Но МОЙ сугубо личный совет вопрошавшему- не связываться с единственной в своем роде моделью, которую выпускает компания мягко говоря- не лидер.

Я однажды купил себе замечательный телефон- Филипс. Зарядку 10 дней держал, брал везде- сказка!
Потом треснул экран и всё! даже на заказ нельзя привезти.
Выкинул.

Цитата:

от: Игорь-С
На первой камере стоял объектив EF 50 mm f/1.4, на второй - Zuiko Digital ED 50 mm f/2.0 Macro. Так что, это уж Вы меня извините ;)

Это не совсем правильно, там где Zuiko Digital ED 50 стоит 500, EF 50 1.4 стоит меньше 350, да и вообще, нужно было сравнивать два макро...

У меня нет, ни е300 ни д50, хотя пробовал оба. И, по мому, утверждать, что e300 лучше, может только немного фанатичный владелец е300. У е300 лучшее соотношение цена/качество, но абсолютные результаты хуже, и это не только мое мнение...

Цитата:

от: jkl-a
Но МОЙ сугубо личный совет вопрошавшему- не связываться с единственной в своем роде моделью, которую выпускает компания мягко говоря- не лидер.

Похоже, нормальные аргументы кончились, пошли идиотские и все ровно мимо. Olympus выпускает целую линейку камер, многие из которых были признаны лучшими в классе, даже если брать только зеркалки как таковые то до Е-300 була (и есть) Е-1, до нее Е-20...По общему выпуску цифровых камер Olympus на 4 месте (после Canon, Sony и Kodak), а если брать всю оптику выпускаемую компанией (для промышлености, медецины, науки...), так она пожалуй запросто обойдет Canon и Nikon вместе взятых :P

Цитата:

от: alexvb

Это не совсем правильно, там где Zuiko Digital ED 50 стоит 500, EF 50 1.4 стоит меньше 350, да и вообще, нужно было сравнивать два макро...

Просто Фил взял два хороших фикса-полтинника, чтобы не думалось потом, что оптика не справляется с матрицей. Более резкого объектива, чем 50/2.0 у Олимпуса нет, к тому же, это единственный полтинник в ихней линейке оптики. Вот его и взяли.
Цитата:

от: alexvb

И, по мому, утверждать, что e300 лучше, может только немного фанатичный владелец е300. У е300 лучшее соотношение цена/качество, но абсолютные результаты хуже, и это не только мое мнение...

А я и не утверждаю, что именно из них двоих лучше. Это бессмысленно, потому что у всех свои понятия о том, что такое "лучше". А пишу я это всё всего лишь для того, чтобы у вопрошавшего не создавалось слишком предвзятого и однобокого мнения после весьма сомнительных утверждений, которые здесь иногда мелькают.

Цитата:

от: jkl-a

Не вопрос... если Вы любите спорить, это отлично : )))

Знали бы Вы как я ненавижу спорить. Просто смолчать иногда можно, а иногда и нельзя. Смотря по ситуации.
Цитата:

от: jkl-a

Но МОЙ сугубо личный совет вопрошавшему- не связываться с единственной в своем роде моделью, которую выпускает компания мягко говоря- не лидер.

Какая разница кто лидер, а кто нет? Если нравится, надо брать и всё. Кто сказал, что Е-300 единственная? Е-1 уже 3 года выпускают, а на подходе ещё три тушки этой системы. И потом. В плане оптики Олимпус - лидер. Её оптика одна из лучших (и всегда была таковой), оспаривать это бесполезно, ибо факт. Объектив Zuiko ED 50/2.0 Macro признан лучшим в мире объективом для цифровой зеркалки. И не зря - абсолютно резкий на дырке 2,0.
Цитата:

от: jkl-a

Я однажды купил себе замечательный телефон- Филипс. Зарядку 10 дней держал, брал везде- сказка!
Потом треснул экран и всё! даже на заказ нельзя привезти.
Выкинул.

А при чём здесь телефон, да ещё Филипс? И откуда у Вас статистика по количеству отказов зеркалок Олимпуса? У меня она как раз есть. Вот пример. За два года было всего 8 обращений в сервис-центры по поводу отказа Olympus E-1. Из них один случай - полетевший затвор в течение первого года эксплуатации, а остальные 7 случаев - разбитые объективы/тушки (т. е. чистая вина владельцев). У Вас есть знакомые, снимающие Е-300 и имеющие проблемы с сервисом?

Накрыться может что угодно. Любая камера любого самого крутого лидера. И от геморроя с сервисом не застрахован никто, особенно в России. Спорить люблю не я, а скорее Вы, да и аргументы у Вас несколько странные. Какой-то телефон подключили, да ещё Филипс. В огороде бузина, а в Киеве дядька

Ну ладно перейдем к аргументам другого сорта. Итак, что мы имеем у Oly:
- кроп 2x
- объективы либо 'китовые', либо очень дорогие
- полнокадровых автофокусных объективов у этой системы нет, а значит перспектива вложений в оптику сомнительна ибо очевидно, что разрешение матрицы уже уграничено выбранным форматом кадра, дальнейшее увеличение количества пикселей лишь приведет к росту шума.
Кстати, вот такой интересный вопрос - если там матрица такая малошумная, почему нет ISO 1600?

Цитата:

от: OlegV
Ну ладно перейдем к аргументам другого сорта. Итак, что мы имеем у Oly:
- кроп 2x

Не вижу в этом ничего особенно плохого
Цитата:

от: OlegV

- объективы либо 'китовые', либо очень дорогие

Макрушник и стандартный зум 14-54/2.8-3.5 очень недороги, учитывая уровень качества этих стёкол
Цитата:

от: OlegV

- полнокадровых автофокусных объективов у этой системы нет

А нужны ли они?
Цитата:

от: OlegV
а значит перспектива вложений в оптику сомнительна ибо очевидно, что разрешение матрицы уже уграничено выбранным форматом кадра

Для меня это совсем не очевидно, равно как и для Кодака с Олимпусом
Цитата:

от: OlegV

дальнейшее увеличение количества пикселей лишь приведет к росту шума.

А сие из чего следует? Рост мегапикселей с 5,5 у Е-1 до 8,9 у Е-300 не привёл ни к какому росту шумов (и даже наоборот), при том, что размер ячейки матрицы уменьшился с 6,8х6,8 до 5,4х5,4 мкм. Увеличьте разрешение до 12 МП - будут ячейки примерно 5,0х5,0 мкм - это уже катастрофа? На каком основании?
Цитата:

от: OlegV

Кстати, вот такой интересный вопрос - если там матрица такая малошумная

Этого никто никогда не говорил.
Цитата:

от: OlegV

почему нет ISO 1600?

А почему у кодаковских матриц нет ISO 1600 ни в 10-МП матрице с кропом 1,37х (ячейки размером примерно 7х7 мкм, такая стоит в ц. заднике Лейка), ни в 14-МП полноразмерной (кроп 1,0х) матрице зеркалок Kodak DCS Pro SLR/n/c? В то же время Nikon D2X с размером ячеек 5,5х5,5 мкм имеет даже ISO 3200 и шумит лишь чуть-чуть сильнее 1Ds Mark II?

Чем меньше пиксел, тем меньше туда влезет электронов, соответственно больше статистический шум. Наверное можно ситуацию лечить, но лишь до теоретического предела. Речь собственно не об этом. Oly предлагает меньшую матрицу с оптикой, которая стоит дороже. Бессмыссленно доказывать, что это сочетание лучше, чем бОльшая матрица и дешевые объективы, которые к тому же встанут на любую другую матрицу в будущем. На этом доказательство теоремы уже можно закончить.

Во дают Олимпусники...

Я, конечно, тоже люблю хвалить Никон (коль уж им снимаю), но не до такой-же степени...

Люди выбирают не камеру, а систему.

По показателю так называемой системности, у нас ситуация примерно такая:
1. Кенон
2. Никон довольно близко от К.
3-4. С некоторым отставанием Пентакс, Минолта.
(в Питере с Пентаксом даже лучше ситуация).
5. (и последняя) Олимпус.

Зачем спорить?
Ну, есть у них стекла, есть аксессуары...
Но я, например, их здесь (в Питере) в глаза не видел. Что в других городах (за исключением Москвы), можно только догадываться...

Но вопрос даже не в этом.
Чем не устраивает Н-К-М-П ???
Зачем брать непонятного зверя ?

Д70, Минолта 7Д, Пентакс ИстДс- отличные камеры с хорошим набором стекол (для П-М. искать тоже сложновато, правда, если нужно что-то определенное).
Зачем брать Олимпус?
Да еще в наш век глобализации...

Я даже по-своему Кенонистов тут понимаю.
"Кенон самый крутой- его и бери"- лозунг слегка идиотский, но не лишен смысла.

Снимала на Д50, очень не плохая камера, за свои деньги, единственное, после Д70 в руках держать было не удобно. Олимпус дабл кит стоит покупать только в случае ограниченности средств, то есть если вы в дальнейшем не собираетесь покупать объективы.

Цитата:

от: OlegV
Цитата:

от:Юрий Трубников
Цитата:

от:OlegV
Чем лучше то? Кстати Full Frame CCD - это не полнокадровый сенсор, как можно бало бы подумать, а просто красивый слоган.

ПРошу прощения, но тут не думать надо, а знать, что стоит за термином Full Frame CCD :D
"просто красивый слоган" - надо же сказануть такое

Подробнее

Ну так расскажите, если знаете, что это означает в DSLR от олимпуса.

Подробнее

А Вы уверены в том, что я Вам что-то ДОЛЖЕН рассказывать??
Интернет полон информации: пара-тройка кликов и Вы всё узнаете... Другое дело,что Вам хочется,чтобы чужие дяди за Вас всё сделали? :D А вы бы продолжали блистать невежеством???

Цитата:

от: alexvb
Цитата:

от:Юрий Трубников

"просто красивый слоган" - надо же сказануть такое

Сами технологии ничего не стоят, а стоит результат который дают технологии. Вы подразумеваете, что сенсор олимпуса имеет за счет "фул-фрайма", лучшее использование площади сенсора, чем "интерлейн" в д50, но на практике д50 имееет аналогичную с олимпусом детализацию, при значительно меньшем уровне шумов, и дополнительно наличие синхронизации со вспышкой на 1/500 за счет наличия ячеек хранения в "интерлейне".

Подробнее

Я подразумеваю только то,что автор того сообщения не понимает разницу между матрицей в полный (24х36мм) кадр и Full-Frame CCD... Это явное невежество :(

Цитата:

от:Игорь-С
И потом. В плане оптики Олимпус - лидер. Её оптика одна из лучших (и всегда была таковой), оспаривать это бесполезно, ибо факт. Объектив Zuiko ED 50/2.0 Macro признан лучшим в мире объективом для цифровой зеркалки. И не зря - абсолютно резкий на дырке 2,0.

Подробнее

Хе-хе, "объективы для цифровой зеркалки" - это всякие там кропнутые Сигмы да Никоны DX с Кэнонами EF-S. В общей сложности десятка полтора, из них фиксов дай бог штук шесть, из них единственный полтинник от Зуйки.
В выборе из одного трудно не стать лучшим :).

Цитата:

от:Medvedev D.A.
Цитата:

от:Игорь-С
И потом. В плане оптики Олимпус - лидер. Её оптика одна из лучших (и всегда была таковой), оспаривать это бесполезно, ибо факт. Объектив Zuiko ED 50/2.0 Macro признан лучшим в мире объективом для цифровой зеркалки. И не зря - абсолютно резкий на дырке 2,0.

Подробнее

Хе-хе, "объективы для цифровой зеркалки" - это всякие там кропнутые Сигмы да Никоны DX с Кэнонами EF-S. В общей сложности десятка полтора, из них фиксов дай бог штук шесть, из них единственный полтинник от Зуйки.
В выборе из одного трудно не стать лучшим :).

Подробнее

Из них вообще не могу припомнить ни одного фикса.

Цитата:

от:jkl-a
Цитата:

от:Medvedev D.A.

Хе-хе, "объективы для цифровой зеркалки" - это всякие там кропнутые Сигмы да Никоны DX с Кэнонами EF-S. В общей сложности десятка полтора, из них фиксов дай бог штук шесть, из них единственный полтинник от Зуйки.
В выборе из одного трудно не стать лучшим :).

Подробнее

Из них вообще не могу припомнить ни одного фикса.

Подробнее

Никон 10.5, Сигма 30, Кэнон 60, Оли 50, 150 и 300 - как раз шесть :).

Цитата:

от: usw
Повторюсь снова. Что же всё таки предпочтительней.

Короче, уважаемый, не слушайте все что мы здесь говорим, а определитесь с тем для чего Вам нужна камера, что Вы собираетесь снимать. А потом почитайте инструкции, обзоры (а не форумы) посмотрите каталоги оптики, и походите по магазинам. Потрогайте руками камеры знакомых (а иногда и не знакомых) И тогда Вы сами решите, что лично Вы предпочитаете. Если же Вы толком не знаете, что будете снимать берите Canon.

Вот-вот :-)

это насчет "в магазине пощупать руками"
я когда камеру себе выбирал - пришел в магазин взял в руки по очереди Кенон, Никон, Минолту приложился/снял несколько раз каждым ..... Никон лежит как влитой - его и взял и сейчас ненарадуюсь.
После пробовал снимать Canon 20D - аппарат конечно супер но после никоши пальцы расползаются мимо кнопок :-)
так что камеру как машину и костюм хорошо бы еще и на себя примерить - как сидит, насколько удобно

привожу в виде цитаты, взято на другом форуме тоже с перепечаткой без ссылки на авторство. Автор поэтому мне неизвестен. Заранее приношу ему извинения за несанкционированную публикацию.


"Что выбрать из недорогого, помогите советом.

Стою перед выбором чего взять - старый мельник vs бочкарев. Стоят примерно одинаково.
Использовать в основном планирую вечером, в городе, или на природе. Реже по утрам дома.
Я не профессионал, беру для себя, поэтому сторонникам только разливных Варштэйнеров и Гиннесов просьба выбор не критиковать - денег на них пока нет, а пить уже очень хочется, потому что уже больше месяца не могу определиться.

Из светлых у бочкарева плюс - больше градус - 5,2 против 4,6 у мельника. Сильно ли это влияет на результат? Если гнаться за градусами, в принципе другая модель мельника - "Золотое" тоже дает 5,2, но слышал что ожидаемое качество дает на градус, а количество - так ли это. Сам вчера подержал в магазине, Старый мельник как будто лучше лежит в руке, или это только на первых порах а потом привыкаешь к любому? У бочкарева плюс - выпускает фирменные орешки, хотя их сложно найти, а мельник никогда этого не делал. Подойдут ли орешки других производителей, или лучше все же с фирменными?

Когда-то раньше пробовал Жигулевское - не очень понравилось. Старые пользователи говорят мол нет ничего лучше, но это потому что раньше выбора не было, да и качество у них уже не то, надо уметь выбирать...

Профессионалы конечно начнут говорить про другой формат... хочешь настоящего качества - бери сразу водки, или коньяка, но пока у меня ограничен бюджет. Кроме того там сразу на закуску надо много тратиться, и на аксессуары - рюмки-тарелки. Да и не везде удобно - в городе например будет уже сложнее, промежутки надо грамотно уметь выставлять, иначе говорят шумы потом вылезут. В общем, это уже не для начинающего.

Форумы все прочитал, отзывы везде очень разные, только запутался.
Просьба высказаться кто реально постоянно использует, а не только видел или в руках один раз держал. Интересует в первую очередь результат. У которого меньше шумы на длинных выдержках? После которого лучше работает фокусировка? Какие сразу аксессуары нужно купить, или для начала можно без них, а потом по ходу определиться чего не хватает?"

Я продаю Минольта динакс 5 + минольта z5 и покупаю никон d50 со стеклом 50/1,8. Вопросы есть?