Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II

кэнон, никон.... главное чтобы гимназия лучшая была :D

Цитата:

от: Ю.Ш.
Читать эту ветку без юмора и впрямь трудно, но все же - при чем тут "кэнонисты"?(и тем более - "пустобрехи"). Спорят, собственно, человек 8 с одним - Ж.Лушиным,

Зачем спорить со мной, я не спорю ни скем, я только хочу услышать от вас,
какими разработками фототехники Канон обошел своих конкурентов
КМОП сенсор не является новой разработкой, сколько бы мегапикселей не упаковали в матрицу.

Уже несколько раз спросил, в ответ только оскорбления и упражнения в красноречии.



Цитата:

от:Ю.Ш.
коему любые доводы - что в лоб, что по лбу. Из тех "кэнонистов", что тут отметились, 3 - владельцы Мк2 и кучи проф.стекол, что, по крайней мере, наталкивает на мысль что они "видят" предмет обсуждения. Их оппонент - владелец Д100, камера может и хорошая, но уж древняя - это точно.

Подробнее

Какие доводы? Обосрали D2X основываясь на домыслах, никто не видел ни одной картинки. Это доводы по вашему?
А самый главный довод, это переход на мою личность, уж как только не пытались меня тут обгадить.


И что значит древняя камера? У неё отсутствуют какие то функции, без которых не обойтись в современных условиях? А то что её выпускают долго, говорит лишь о том, что это хорошая, конкурентноспособная камера.



Цитата:

от:Ю.Ш.
Вот оппонент тутошний от другого брэнда - он-то представляет? (думаю в ответ на эту тираду вывернет Женя Лушин из себя полный ушат дерьма. Готов поспорить - по делу там и строчки не будет, одни итог плохого воспитания и маргинальной среды...)

Подробнее

Ещё один один аргумент, очередной.
От другогог бренда? Не согласен? Значит маргинал.

Ну-ну!

Цитата:

от:Ю.Ш.
Что касается "полезных советов" - так как раз тема об этом, и очень важная именно для "начинающих" (ну пусть продвинутых, что ли): под какой формат строить будущую систему.

Подробнее

Вам уважаемый, рано ещё давать советы, даже начинающим.
Год занятия фотографией, слишком мало. Вам ещё учиться и учиться. Но нет, эксперта из себя строите.

Цитата:

от: bc----

А они и не говорят, они просто переходят на кэнон, что само по себе показательно.

У меня другая информация. Имея служебную систему Канон, для себя покупают Никон.


Цитата:

от: bc----
И приходится признать, что в цифровом сегменте никон очень сильно отстал.

Отстал, это когда одна фирма занимает 90% рынка а другая делит оставшиеся 10% ещё с двумя тремя такими же.
Но тут картина другая, рынок практически пополам поделен
.

г.Лушину: Евгений, убеждать вас в чем-то не имеет смысла, и тем более - тратить на это силы целого интернет сообщества. Вы обладаете редкой способностью фильтровать любые доводы и аргументы так, что "в осадке" остается лишь то, что вы хотите видеть.
Своей боевитостью в защиту "любимого бренда" вы просто мешаете обсуждать вопрос, из 9 страниц этой ветки это ясно видно: аргумент - "меня не убедить" - он в клинической форме только лечится в специализированных учереждениях.
Только матом тут не ругайтесь: лично вас никто оскорблять не хочет, ведь действительно людям хочется вкладывать деньги в перспективные покупки, вот они и нервничают.
А что "Москвич обгонит Мерседес" - это может и правда, так ведь - лишь вокруг вашей дачи, где вы дока по части джип-триала ;)

Цитата:

от: Ю.Ш.
, ведь действительно людям хочется вкладывать деньги в перспективные покупки, вот они и нервничают

Не надо говорить глупости, приобретение цифровой зеркалки уровня Nikon D2X или Canon EOS-1Ds Mark II - это не перспективная покупка, а выкинутые деньги, если не использовать камеру действительно для работы.

Цитата:

от:Ю.Ш.
г.Лушину: Евгений, убеждать вас в чем-то не имеет смысла, и тем более - тратить на это силы целого интернет сообщества. Вы обладаете редкой способностью фильтровать любые доводы и аргументы так, что "в осадке" остается лишь то, что вы хотите видеть.

Подробнее

Не надо меня ни в чем убеждать.
Ответьте на вопрос.

Почему простой вопрос вызывает у Вас агрессию?
Вы что, ответ не знаете?
Может вы подписались в неразглашении секретной информации?
А может просто Ваши доводы никакими фактами не подкреплены, нету этих фактов?

Есть у нас такой журнал - "Аудио Магазин". И вот там была такая тема: Кирилл Никитин (один из сотрудников журнала) плавал на байдарке с собачкой Лушей и с ней беседовал ;)
Естественно - об аппаратуре.
Тут - никаких намеков, одни "голые факты".
Вот, Евгений, спорить о том, что кадр пленки среднего формата содержит больше информации об изображении (снятом объективами с одинаковымфокусным расстоянием, естесс-но) чем такой же кадр с узкой пленки спорить бум?..
Или АПС формат рядом с 35 (тебе по-моему ближе, извини) - имеет смысл?
Тогда почему оптика, спроектированная для кадра 24х36 "лучше" станет для кадра в 1.5 раза меньше?
Про "диджитал оптику" - лучше молчи, основное преимущество системы Никон в возможности использовать весь парк уже выпущенной оптики, но они под 15х23 ничего раньше не делали, увы...
Мне, кстати, в системе Кэнон сейчас 50 ох как не хватает (50 1.4 ну не нравится. Сильно. Блеклый, гад. А ничего другого - и нет)
Вот и гадай, с чего бы маленькая матрица (пусть и густо упакованная МП, Никон тут Сони все равно не обгонит) нарисует картинку лучше, чем гораздо большая по размеру такая же матица у Кэнон.
Вообще этот "Аллах акбар" Женя, конечно, укрепляет убеждения фанатиков, но если жить хочется, то лучше лечиться (тут тебе добрые люди и советуют, что и как употреблять, чтоб избавиться от паразитов. Ну в самом деле: оптики у тебя - не воз. Камера - не модерн. Иди к нам - мы все сразу заткнемся, ты один весь Кэнон отстоишь :o )
.

Цитата:

от: Feind
Цитата:

от:Ю.Ш.
, ведь действительно людям хочется вкладывать деньги в перспективные покупки, вот они и нервничают

Не надо говорить глупости, приобретение цифровой зеркалки уровня Nikon D2X или Canon EOS-1Ds Mark II - это не перспективная покупка, а выкинутые деньги, если не использовать камеру действительно для работы.

Подробнее

Правильно! И автомобиль дорогой и хороший нечего покупать, "если не использовать действительно для работы". И красивую и модную одежду.

Вы все таки не понимаете простой вещи. На сегодня я здоров и имею работу. Поэтому на игрушку мне хватает. С другой стороны, деньги достаются непросто, поэтому просто выбросить их не хочется, да и будет жалко будет потом просто выкинуть игрушку, которая доставила столько удовольствия. Да и времени жалко потом еще раз сравнивать линзы, вникать и т.д.

И таких, как я, довольно много. Не нервничаем, конечно, но пытаемся просчитать.

]
Не надо говорить глупости, приобретение цифровой зеркалки уровня Nikon D2X или Canon EOS-1Ds Mark II - это не перспективная покупка, а выкинутые деньги, если не использовать камеру действительно для работы.
[/quote]

Фейнд, ваша немецкая практичность весьма утомительна (хотя и (конечно) понятна).
Чтоб так дальше рассуждать: приобретение любой новой машины -зря выкинутые деньги, ибо почти такая же, но чуть-чуть старая (3 года всего) продается гораздо дешевше.
И что самое важное - ездить на ней можно еще долго!!!
Вы там где-ибудь возле салона БМВ или Мерседеса встаньте и попробуйте это людям растолковать.
Очень будет любопытно посмотреть, как они вам ответят.
Если сфотографируйте результаты эих ответом (Никон-Кэнон - без разницы) вывесьте в галерее здесь (с заголовком "Пострадал за правду") - дадут много РЕКов

[quot]КМОП сенсор не является новой разработкой, сколько бы мегапикселей не упаковали в матрицу[/quot]

ааа, вот в чем дело то.

Евгений - кмпо-сенсор сам по себе действительно не является новой разработкой, его можно выковырять из любой копеечной вебкамеры.

тока поставить ее в тушку даже любительской зеркалки будет бессмысленно.

Новой разработкой можно (и нужно) считать полноразмерную матрицу кэнона 16mp , котрая устанавливается в 1DsMk2, матрицу с кропом 1,3 8mp, которая устанавливается в 1DMk2 и 1,6кропом 8mp, котрая устанавливается в 20Д.

Как то принято считать, что энто разработал Кэнон. Не фуджи, не филлфэктори, ни кто нибудбь еще.

Типа - разницу надо чуствовать между неким абстрактным кмоп сенсором, оборудование для производства которго можно пойти купить- и конкретным изделием, которое существует в реале и реально используется в конечном продукте, который можно приобресть на рынке.

Цитата:

от: Лушин Евгений

У меня другая информация. Имея служебную систему Канон, для себя покупают Никон.

Ну смешно, ей богу У нас, например, среди населения популярны машины "выходного дня". Т.е. всю неделю человек ездит на новом мерседесе или бэхе, а в воскресенье выезжает на огромном открытом кадиллаке/линкольне. Типа на автомобиле, о котором в детстве мечтал. Старые привязаности, так сказать. А они, как известно, выше логики ;)

Цитата:

от:Ю.Ш.
]
Не надо говорить глупости, приобретение цифровой зеркалки уровня Nikon D2X или Canon EOS-1Ds Mark II - это не перспективная покупка, а выкинутые деньги, если не использовать камеру действительно для работы.

Подробнее

Фейнд, ваша немецкая практичность весьма утомительна (хотя и (конечно) понятна).
Чтоб так дальше рассуждать: приобретение любой новой машины -зря выкинутые деньги, ибо почти такая же, но чуть-чуть старая (3 года всего) продается гораздо дешевше.
И что самое важное - ездить на ней можно еще долго!!!
Вы там где-ибудь возле салона БМВ или Мерседеса встаньте и попробуйте это людям растолковать.
Очень будет любопытно посмотреть, как они вам ответят.
Если сфотографируйте результаты эих ответом (Никон-Кэнон - без разницы) вывесьте в галерее здесь (с заголовком "Пострадал за правду") - дадут много РЕКов
[/quote]

Согласен с Feind. Владельцы Мерсов и BMW покупают
эти машины не из раздумий на тему перспективности, а потому что хочется, потому что престижно и просто приятно ездить именно на машине этой марки. Иначе какую-нибудь тойоту купили бы. Поэтому с "Nikon D2X или Canon EOS-1Ds Mark II - это не перспективная покупка, а выкинутые деньги, если не использовать камеру действительно для работы." согласен полностью! Единственное "НО" если есть деньги и человек готов потратить их на себя любимого, так флаг ему в руки! :) Только пусть не рассуждает о том как он круто будет использовать эту оптику на тех камерах которые потом выпустят, т.к. для тех камер сделают другую оптику какую-нить XXXEF не совместимую с Вашей. Все столь любимые нами бренды в первую очередь хотят вытянуть из нас несчастных побольше денег и действуют исключительно из этих побуждений, не стоит себя обманывать ;)

Цитата:

от: Ю.Ш.
]
Чтоб так дальше рассуждать: приобретение любой новой машины -зря выкинутые деньги, ибо почти такая же, но чуть-чуть старая (3 года всего) продается гораздо дешевше.

Сначала о любимых трехлетках - их то как раз и приобритают мои бывшие соотечественники, часто со скрученными спидометрами, переделанными сервисными книжками и замаскированными следами аварий.При этом всем им рассказывается красивая сказка, что на этой машине ездил старенький дедушка, который так и не накатался в силу своей немощности.
По поводу новой машины, то ни один здравомыслящий человек в Германии не покупает новую машину, если не может ее списать с налогов.

Цитата:

от: Ю.Ш.
основное преимущество системы Никон в возможности использовать весь парк уже выпущенной оптики, но они под 15х23 ничего раньше не делали, увы...

Посмотрите сюда - http://home.aut.ac.nz/staff/rvink/ix60180.jpg
Это под 15х23, или мне мерещится. Там еще есть APS-ные объективы - или они мне тоже мерещатся? И Никону померещились?

]
Сначала о любимых трехлетках - их то как раз и приобритают мои бывшие соотечественники, часто со скрученными спидометрами, переделанными сервисными книжками и замаскированными следами аварий.При этом всем им рассказывается красивая сказка, что на этой машине ездил старенький дедушка, который так и не накатался в силу своей немощности.
По поводу новой машины, то ни один здравомыслящий человек в Германии не покупает новую машину, если не может ее списать с налогов.[/quote]

Фейнд, вы со своим иноземным снобизмом в этом форуме выглядите глупо, ей Богу. Бывшие соотечественники, конечно, приобретают "трехлетки" (7-8 и т.д.) - ну и ? Они ж вас не держат за идиота за то, что вы за смену масла и любой элементарный сервис такого же драндулета платите "по месту происхождения" в 5-10 раз дороже, чем "тут", да и делают вам этот сервис в лучшем случае турки (если славяне - вам повезло). Если вам интересно расширить кругозор, гляньте в соседнем форуме, сколько стоит проявка пленки здесь и сравните с Германией, и поймете, что кроме римских цифр бывают, к примеру, арабские, и считать так иногда дешевле ;)
Все ж: где больше "записано информации, в матрице с кропом 1-1, 1-1.3 и 1-1.5??? При том, что линза одинаковая? Это как-то ближе к теме.

Цитата:

от: Ю.Ш.
]
да и делают вам этот сервис в лучшем случае турки (если славяне - вам повезло).

Да Вы хоть раз выберитесь в из своей Новой Зеландии и посмотрите кто работает на сервис центрах.А машину починить в России всегда было проблемой и думаю,что ситуация не очень изменилась,т.к. многим моим приятелям я высылаю запчасти и им главное при этом не цена, а что-бы они были оригинальные.
P.S. Лушин прав, не знаю с кем Вы там общаетесь, но общаться с Вами неприятно.

Цитата:

от: Feind

По поводу новой машины, то ни один здравомыслящий человек в Германии не покупает новую машину, если не может ее списать с налогов.

:D
wer kauft nur alles die neue Autos? nur Selbständige leute?
habe viele freunde die selbständig sind, keiner hat ein neues Auto, als kleinunternehmer kann man sich das "jetzt" sovieso nicht leisten

Цитата:

от:digicool
wer kauft nur alles die neue Autos? nur Selbständige leute?
habe viele freunde die selbständig sind, keiner hat ein neues Auto, als kleinunternehmer kann man sich das "jetzt" sovieso nicht leisten

Подробнее

Спрехен доич одер вас? :D :D :D

Цитата:

от: digicool
Цитата:

от:Feind

По поводу новой машины, то ни один здравомыслящий человек в Германии не покупает новую машину, если не может ее списать с налогов.

:D
wer kauft nur alles die neue Autos? nur Selbständige leute?
habe viele freunde die selbständig sind, keiner hat ein neues Auto, als kleinunternehmer kann man sich das "jetzt" sovieso nicht leisten

Подробнее

Не понимаю по немецки, но думаю, что это про то, что и в ресторан не ходит, если не может списать с налогов, потому как дома булка с водой из под крана - по калориям то же самое, а по деньгам - гораздо лучше

Цитата:

от:Mic 3

Новой разработкой можно (и нужно) считать полноразмерную матрицу кэнона 16mp , котрая устанавливается в 1DsMk2, матрицу с кропом 1,3 8mp, которая устанавливается в 1DMk2 и 1,6кропом 8mp, котрая устанавливается в 20Д.

Подробнее

Я всегда считал(может я не прав, поправьте), Новая разработка, это нечто, никогда раньше не производившееся и не использовавшееся, это нечто перестаёт быть новым, когда разработчик даёт право использовать эту его разработку всем желающим.

Фуджи с Супер ССД можно в пример привести.Просто ССД
не нова, делают кому не лень, а вот Супер ССД только Фуджи. Никон тоже имеет свою матрицу.

Вы всётаки говорите о разработке серийного продукта а я о разработке новой технологии. Разные вещи несколько, не правда ли.

Цитата:

от: Mic 3
Как то принято считать, что энто разработал Кэнон. Не фуджи, не филлфэктори, ни кто нибудбь еще.

А почему Никон то лишили права разрабатывать матрицы для своих камер?

Цитата:

от:Mic 3
Типа - разницу надо чуствовать между неким абстрактным кмоп сенсором, оборудование для производства которго можно пойти купить- и конкретным изделием, которое существует в реале и реально используется в конечном продукте, который можно приобресть на рынке.

Подробнее

А чё то тут JFET LBCAST записали в полумифические. Она серийно выпускается.