Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II

Всего 249 сообщ. | Показаны 121 - 140
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Цитата:
от: Лушин Евгений


>>А Вы много ли видели картинок с D2X?

В отличие от 1Ds Mark II (от которой я видел несколько десятков) - от D2X я не видел ни одной. Ну, они такие тайные лидеры ;)


>>Камеру не видели, не пользовались а уже выводы сделали.

Я как-то в физику верю. И чем дальше в лес, тем все более и более (по мере того как легкие пути улучшения все более исчерпаны, дальше идут либо нелегкие пути, либо маркетинговая клюква).

Особенно я верю в фотонный дробовой шум, в тепловой шум чтения и.т.п. - это то что не поддастся даже самому Nikon ;)


>>Эмоции Вас переполняют однако.

Не-а. "От многия знания многия печали".


>>Так это Сигма молодец а Канон здесь в жопе.

Мне как кастомеру для кастомерной сатисфукции в принципе все равно, втыкать в камеру (скажем D60) батарейки Canon или нет, ставить линзу Canon или Funai какой :D

Вот хочется некоторым людям скажем снимать сферические панорамы. Нужно ну очень захватывать реальность. Есть два подхода -

1) Дешевый. 300D или D60, 10D + Sigma fisheye 8mm.
2) Дорогой. 1Ds + 14/2.8L или Sigma 14/2.8 EX.

и все.

Вы - вот Вы - Вы делали на цифровом Nikon rectilinear фотку на 14-16мм? Я вот на Canon - делал.


>>Ну да, такой детский способ сгладить горечь обиды, сделать вид, что не очень то и хотелось.


Да вдруг выпустили чудо чудное диво дивное на оном кропе а я пропустил.

У меня есть десяток линз, на обиду мальчика которому не досталась конфетка тут не списать.

Вот Вам полный кадр я уже понял что не нужен. Совсем-совсем. Прям видится что Вы зажали уши и кричите "Мне этого не надо!".


>>А наши "кропнутые чудеса", представьте себе ставятся на плёночные тушки.

И что там по углам? :D


>>Одни эмоции, хотя бы один факт в чем Канон опередил Никон. Кроме мегапикселей.

В контрасте оных мегапикселей.

Мой опыт съемки на кропах 1.6, 1.3, 1.0 с разными сенсорами и линзами позволяет утверждать, что с такой частотой пикселей как у D2X ничего хорошего в смысле контраста ждать не приходится.

Т.е. D2X - это DSLR которая по количеству пикселей на мм ближе, чем все остальные DSLR, к таким лидерам от мира цифрокомпактов как Sony F707/F717, Minolta 7/7i/7Hi, Nikon Coolpix 5700, etc. у которых с 5 мегапикс на матрице 2/3 видно были одни из самых "разреженных" пикселей среди цифрокомпактов.

Т.е. давайте стирать границы между DSLR и цифрокомпактами :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Лушин Евгений

Вот если Вы, целый месяц спустя после публикации примеров 1Ds Mark II все еще не знаете что про него известно, прямая ссылка -

http://www.dpreview.com/articles/canoneos1dsmkii/

вот картинки, они были помещены 27 сентября, месяц назад -

http://www.dpreview.com/articles/canoneos1dsmkii/page5.asp
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Давайте организуем клуб "бои без правил" Никон Кенон. Вот смеху будет. Может хватит надоело. Выкладывайте снимки и их сравнивайте, обсуждайте недостатки достоинства. Большенство не купят данные камеры а крику.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Цитата:

от:Максименко Евгений
Давайте организуем клуб "бои без правил" Никон Кенон. Вот смеху будет. Может хватит надоело. Выкладывайте снимки и их сравнивайте, обсуждайте недостатки достоинства. Большенство не купят данные камеры а крику.

Подробнее


те два снимка 1Ds Mark II которые я снял и выложил для масс (ISO 200 и 1600) расположены

http://briefcase.yahoo.com/saturn_v_2003

click Show All

Canon 1Ds Mark II

(когда yahoo не глюкает)

остальные фотки еще более скучные - в темном фотомагазине много интересного с рук не снять.

Фоток от D2X у меня нет так что сравнивать не могу.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Цитата:

от:Максименко Евгений
Давайте организуем клуб "бои без правил" Никон Кенон. Вот смеху будет. Может хватит надоело. Выкладывайте снимки и их сравнивайте, обсуждайте недостатки достоинства. Большенство не купят данные камеры а крику.

Подробнее

Дык все готово, ничего не надо организовывать: матч-реванш Никон - Кэнон уже давно идет.

Кэнон уже который год тренируется, прыгает, разминается, ждет. Никон никак не появляется, по неофициальным сообщениям представителей спортсмена, он застрял в пробке на грузовике тети Sony.

Болельщики Никона в растерянности, некоторые бросают на пол майки "Никон" и одевают майки "Кэнон" чтобы переждать ожидание в буфете, который Кэнон открыл для своих сторонников. Многие зрители, немало расстроеные затянувшейся паузой, также склоняются к перекусыванию в буфете Кэнон т.к. бутерброды с икрой там дешевле и к ним дают бесплатный бокал шампанского.

Некоторые особенно ярые последователи непоявившегося пока атлета кричат что Никону должна быть засчитана полная победа без всякого поединка в связи с тем что он на 20кг легче, но у него красное родимое пятно и антигравитационная кнопка на животе. Предъявить доказательства наличия кнопки и пятна поклонники отказываются, с приводимыми физическими доказательствами невозможности существования такой кнопки не соглашаются.

Вобщем, праздник "бои без правил" безнадежно испорчен :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Цитата:
от: delx

Вобщем, праздник "бои без правил" безнадежно испорчен :)


Небольшой офф-топ. Очень интересно узнать, зачем в вашем наборе объективов столько зумов более-менее стандартного диапазона? Что вы ими делаете в таком количестве?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Цитата:

от:delx
Цитата:

от:Максименко Евгений
Давайте организуем клуб "бои без правил" Никон Кенон. Вот смеху будет. Может хватит надоело. Выкладывайте снимки и их сравнивайте, обсуждайте недостатки достоинства. Большенство не купят данные камеры а крику.

Подробнее

Дык все готово, ничего не надо организовывать: матч-реванш Никон - Кэнон уже давно идет.

Кэнон уже который год тренируется, прыгает, разминается, ждет. Никон никак не появляется, по неофициальным сообщениям представителей спортсмена, он застрял в пробке на грузовике тети Sony.

Болельщики Никона в растерянности, некоторые бросают на пол майки "Никон" и одевают майки "Кэнон" чтобы переждать ожидание в буфете, который Кэнон открыл для своих сторонников. Многие зрители, немало расстроеные затянувшейся паузой, также склоняются к перекусыванию в буфете Кэнон т.к. бутерброды с икрой там дешевле и к ним дают бесплатный бокал шампанского.

Некоторые особенно ярые последователи непоявившегося пока атлета кричат что Никону должна быть засчитана полная победа без всякого поединка в связи с тем что он на 20кг легче, но у него красное родимое пятно и антигравитационная кнопка на животе. Предъявить доказательства наличия кнопки и пятна поклонники отказываются, с приводимыми физическими доказательствами невозможности существования такой кнопки не соглашаются.

Вобщем, праздник "бои без правил" безнадежно испорчен :)

Подробнее


Вы, часом, не пишете? Прохохотался вдоволь :D
Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Цитата:
от: Mic 3
кэнон имеет собственные матрицы да еще разных типоразмеров, никон не именн ничего кроме полумифического лбкаст.

так шта... проэппали там малость в никоне... в цифростроении.



зато Ниппон когаку - ЕДИНСТВЕННЫЙ из грандов делает стекло сам !
Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Цитата:
от: AndY
Цитата:

от:Mic 3
кэнон имеет собственные матрицы да еще разных типоразмеров, никон не именн ничего кроме полумифического лбкаст.

так шта... проэппали там малость в никоне... в цифростроении.



зато Ниппон когаку - ЕДИНСТВЕННЫЙ из грандов делает стекло сам !

Подробнее

Я такое и про Токину слышал- типа Хойя это ж марка их стекла, да и про пентакс-такумарный кто то пел.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Цитата:
от: DD
Небольшой офф-топ. Очень интересно узнать, зачем в вашем наборе объективов столько зумов более-менее стандартного диапазона? Что вы ими делаете в таком количестве?

В основном храню в шкафу - издержки начального накопления барахла :(.

Сначала я надеялся обойтись 18-55 и 28-135, но потом выяснилось что 18-55 нельзя крутить за 25-30мм, а 28-135 слишком темен для того, для чего он мне нужен и никаким стабилизатором этого не исправить. Поэтому был произведен апгрейд на 17-40 (штатник на улице и для цыфропийзажей) и Tamron 28-75 (штатник в помещении и на пьянках), которыми доволен как слон. Впрочем и 28-135 иногда радует - ночной город с рук без штатива им снимать довольно удобно.
Re: Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Цитата:
от: delx

И которое, конечно же, поставляется бесплатно, а совсем и не за дополнительные $99? И в заботе о пользователях добрый Никон не забывает...


Ага, Канону даже продать нечего, такую каку как он делает, только в нагрузку камере, "бесплатно".
Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Цитата:
от: Лушин Евгений
Цитата:

от:delx

И которое, конечно же, поставляется бесплатно, а совсем и не за дополнительные $99? И в заботе о пользователях добрый Никон не забывает...


Ага, Канону даже продать нечего, такую каку как он делает, только в нагрузку камере, "бесплатно".

Подробнее

Ну как - Digital Photo Professional вполне ничего. На любителя, но если приноровиться, то вполне удобно и напоминает C1 DSLR. Что характерно, входит в стоимость камеры. Не нравится - за $99 уже C1 DSLR LE можно купить или Bibble.

Если за софт не платить то это все пофиг конечно. Если таки платить - то Canon дешевле. И полный фотошоп CS к Кэноновской камере $300 стоит, а не $649.
Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Цитата:

от:Лушин Евгений

Это не собственные, технологии давно отработаны, оборудование для производства матриц продается, вы можете тоже иметь свои матрицы любого типоразмера. Но это всё равно не сделает Вас лидером на рынке.

Подробнее


а чьи тогда интересно? :)) оборудование по производсту ССД небось тоже продается, да ?

Цитата:

от:Лушин Евгений
Вот Fuji имеет свои матрицы, Супер ССД . И Никон имеет свою матрицу. Никон так же имеет прекрасное програмное обеспечение( просто лучшее), избавляющее пользователей, от поисков программ сторонних производителей, для обработки РАВ файлов.

Подробнее

Фуджи имеет, тока никому не дает ее,кстати. лбкаст в 4 мпикселя - в 2004 году это неинтересно уже. в 12пиксельном никоне - соня. в Д70- соня, в сотке - опять соня.
Полноразмерной матрицы нет. никон сказал что это фигня, по вашим словам, и нафиг не нужна. Тока кэнон их делает, филлфэктори делает, кодаки на них строят. Эти ребята видимо не знаю что большая матрица- фигня.

Напоминает басню про лису и виноград.

Когда (лет через пяток наверное) лбкаст доведут до 24*36мм и 8мпикселей - вам объявят, что это совсем не фигня :))))) Я почемуто даже верю что доведут и правильно сделают,btw.



Цитата:
от: Лушин Евгений


"Полумифический" лбкаст, может Вы не знаете, прекрасно работает в D2H.


да я в курсе. 1DMk2 тока повеселее выглядит при аналогичных ттх.

Цитата:
от: Лушин Евгений

Так какими же разработками Канон оставил всех позади?
Можете без эмоций ответить?

какие эмоции. Кэнон в матрицестроении сейчас ведет. и не толко по заявленым ттх, а именно - в виде готовых продуктов. Что продать можно. И не зависит в данном вопросе от сторонних производителей. А это значит - будет сегментировать рынок, так как посчетат нужным. Выход 300д в этом отношении- показатель. Зеркальный аппарат с приличным сенсором и сменной оптикой дешевле 1000 долларей - вот вам и новый сегмент.
Потому как в цифре - матриця определяет. стекла вы от байонета оцепите и другие повесите - с матрицей у вас этот номер не пройдет. Шо сейчас у никона кроме 4пиксельног лбкаста есть? тота :D
[/quot]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Цитата:
от: Saturn


те два снимка 1Ds Mark II которые я снял и выложил для масс (ISO 200 и 1600) расположены...


Ничего поражающего воображение нет, края кадра на помойку, останется примерно половина кадра.
И где же преимущества полного кадра?

Цитата:
от: Saturn
Фоток от D2X у меня нет так что сравнивать не могу.

Вот когда увидите, тогда и покритикуете, а пока помалкивать надо.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Не понимаю, зачем так КРИЧАТЬ?
Будьте джентльменами, заключите пари, мы заключим пари на исход вашего пари... Всем будет весело, будет праздник!
Re: Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Цитата:
от: Mic 3
Фуджи имеет, тока никому не дает ее,кстати.


Фуджи свои камеры делает, зачем кому то давать?


Цитата:
от: Mic 3
лбкаст в 4 мпикселя - в 2004 году это неинтересно уже.


Кому не интересно?
Газетам и журналам?
Вам не интересно?
Кореспонденты Reuters до сих пор снимают 2 мп Kodak DCS 520. Ни о чем не говорит?


Цитата:
от: Mic 3
в 12пиксельном никоне - соня. в Д70- соня, в сотке - опять соня.


"Соня", один из ведущих производителей электронных компонентов. Если в телевизоре или мониторе стоит трубка Сони, это плохо?
Если заготовки для Мерсовских коробок льют в России, это означает что машины гавно?

Цитата:

от:Mic 3
Полноразмерной матрицы нет. никон сказал что это фигня, по вашим словам, и нафиг не нужна. Тока кэнон их делает, филлфэктори делает, кодаки на них строят. Эти ребята видимо не знаю что большая матрица- фигня.

Подробнее


Старый приём, это не мои слова, Ваши. Хотите цитировать меня, делайте это дословно.

Цитата:

от:Mic 3
Напоминает басню про лису и виноград.
Когда (лет через пяток наверное) лбкаст доведут до 24*36мм и 8мпикселей - вам объявят, что это совсем не фигня :))))) Я почемуто даже верю что доведут и правильно сделают,btw.

Подробнее


Во-во, почитайте, как раз к вам(Канонистам) относится.

"""Рационализация - это псевдорациональное объяснение человеком собственных стремлений, мотивов действий, поступков в действительности вызванных причинами, признание которых угрожало бы потерей самоуважения. Самоутверждение, защита собственного "Я" - основной мотив актуализации этого механизма психологической защиты личности.
Наиболее яркие феномены рационализации получили название "зеленый (кислый) виноград" и "сладкий лимон": 
* феномен "кислый (зеленый) виноград" (известный из басни Крылова "Лиса и виноград") - это своеобразное обесценивание недосягаемого объекта. Если невозможно достичь желаемой цели или завладеть желанным предметом, человек обесценивает их, т.е. если субъект не может получить желанный предмет (как Лиса не могла получить виноград), то наделяет его отрицательными чертами.
* защита типа "сладкий лимон" - это преувеличение ценности того, что имеешь (по известному принципу - "лучше синица в руке, чем журавль в небе")."""






Цитата:

от:Mic 3
какие эмоции. Кэнон в матрицестроении сейчас ведет. и не толко по заявленым ттх, а именно - в виде готовых продуктов. Что продать можно. И не зависит в данном вопросе от сторонних производителей. А это значит - будет сегментировать рынок, так как посчетат нужным. Выход 300д в этом отношении- показатель. Зеркальный аппарат с приличным сенсором и сменной оптикой дешевле 1000 долларей - вот вам и новый сегмент.
Потому как в цифре - матриця определяет. стекла вы от байонета оцепите и другие повесите - с матрицей у вас этот номер не пройдет. Шо сейчас у никона кроме 4пиксельног лбкаста есть? тота :D

Подробнее


Даже нечего ответить, в цитате про "рационализацию" всё объяснено, вкратце.



:(Как то скучно вдруг стало.
Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Цитата:
от: Лушин Евгений

:(Как то скучно вдруг стало.

Стало быть, самое время мне влезть. :) Евгений, вот объясни мне, вот чисто с твоей точки зрения за счет чего может "вылезти" обсуждаемый тут никон? Что у него может быть такого, чего нет у конкурентов? Детализация? Ну этого, понятное дело, не будет, просто оптика не потянет. Скорострельность? Нет, марк его уделывает. Низкие шумы? Сомнительно при таком размере ячейки. Вот скажу честно, мне этот никон кажется мертворожденным, как и D2H. Разве что будет стоить 2 килобакса и конкурировать с 20Д. Но этого, понятное дело, не будет. Ну так что же в D2X ожидается особенного? Помнится, D2H ты отстаивал, напирая в основном на Wi-Fi. Теперь и этого аргумента нет. Я надеюсь (это я совершенно серьезно), ты не опустишься до бреда насчет сравнения диаметра резьбы на объективах? :)
Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
[quot]
Даже нечего ответить, в цитате про "рационализацию" всё объяснено, вкратце.
[/quot]

естественно нечем. Лучше пофлеймить чем снимают корреспонденты Рэйтерс :D


[quot]"Соня", один из ведущих производителей электронных компонентов. Если в телевизоре или мониторе стоит трубка Сони, это плохо?
Если заготовки для Мерсовских коробок льют в России, это означает что машины гавно?
[/quot]

да нет, все счастливы. Хотя я в мониторе предпочел бы даймндтрон. Тока прчем тут никон? Не сделает соня матрицу новую- сосите лапу. Кэнон - сделает, точнее он их как раз делает, и достаточно успешно. успешные разработки никона приведете в пример? окромя 4пиксельного лбкаста, ессно.

[quot]"""Рационализация - это псевдорациональное объяснение человеком собственных стремлений, мотивов действий, поступков в действительности вызванных причинами, признание которых угрожало бы потерей самоуважения. Самоутверждение, защита собственного "Я" - основной мотив актуализации этого механизма психологической защиты личности.
Наиболее яркие феномены рационализации получили название "зеленый (кислый) виноград" и "сладкий лимон":
* феномен "кислый (зеленый) виноград" (известный из басни Крылова "Лиса и виноград" - это своеобразное обесценивание недосягаемого объекта. Если невозможно достичь желаемой цели или завладеть желанным предметом, человек обесценивает их, т.е. если субъект не может получить желанный предмет (как Лиса не могла получить виноград), то наделяет его отрицательными чертами.
* защита типа "сладкий лимон" - это преувеличение ценности того, что имеешь (по известному принципу - "лучше синица в руке, чем журавль в небе"."""[/quot]

недосягаемый обьект на текущий момент - это 24*36 хотябы 10пиксельный лбкаст от никона. и энто есть факт.
Кушайте ваш сладкий 12 вроде как пиксельный лимон )))

Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Цитата:
от: Mic 3
Не сделает соня матрицу новую- сосите лапу.




Не сделает сони, сделает кто то другой. Мало что ли компаний электронные компоненты производят. Та же Фуджи или Кодак сделает.


Цитата:
от: Mic 3
Кэнон - сделает, точнее он их как раз делает, и достаточно успешно. успешные разработки никона приведете в пример? окромя 4пиксельного лбкаста, ессно.


Вы ещё ни одной разработи Канон не привели, а это был главный вопрос.
Какими разработками Канон оставил позади всех конкурентов?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nikon D2X vs Canon EOS-1Ds Mark II
Цитата:
от: Лушин Евгений

Ничего поражающего воображение нет, края кадра на помойку, останется примерно половина кадра.
И где же преимущества полного кадра?


А Вы смотрите картинки от 1Ds Mark II на dpreview, я там ссылки кидал - снято на 17-40/4.0L.

Вот там и увидите что на краях кадра.

Еще раз, для не желающих читать в местах отличных от дот-ру -

http://www.dpreview.com/articles/canoneos1dsmkii/page5.asp

А на краях моих фоток вообще-то банально не в ГРИП. Если бы Вам ненависть к существующему продукту конкурента не застилала взор, Вы бы про это легко смекнули.

Цитата:
от: Лушин Евгений

Вот когда увидите, тогда и покритикуете, а пока помалкивать надо.


А может Вам помалкивать надо?

Вы видели как ведет себя разная оптика с сенсорами разных частот пикселей, каков контраст деталей в таких ситуациях или нет?

Ожидаю ответ от Вас на это вопрос - либо да, Вы видели, либо нет, не видели.

Если Ваш ответ нет, рекомендую _Вам_ помалкивать в вопросах отношения контраста на высоких плотностях сенсоров.

Так как ну нет у Вас опыта.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.