Nikon 70s vs Nikon 50 vs Canon 350D

Простите насчет S - опечатка вышла

Кроме бОльшего дисплея, называли то, что якобы 70-ки снимают с производства и в магазинах остатки и с вероятным браком...
И еще что угол у встроенной пыхи шире.

По мне это усе не стоит 200 баксов.

Да, что правда то правда. Сугубо ИМХО - выход 70s довольно спорное решение. Скорее стратегический ход - как-бы ответ на выпуск Кэноном 20D. Однако эта модель фотоаппарата вызвала много удивлений. И у меня в том числе. Если 50ка - разумный шаг, то 70s какой-то не понятный. Ее все равно нельзя сравнивать с 20кой. Остаеться надееться, что не загорами действительно выйдет новая модель с реальными новинками, а не новая кнопочка черного цвета и экран 2.0 вместо 1.8. за 200 баксов.

Технику мне не дали посмотреть в следующих магазинах. За отпечатки пальцев переживали в фотомагазине (как раз специализированный!) на Пятницкой или Ордынке, в районе м. Третьяковскя/Новокузнецкая (уточню адрес и сообщу точнее). Самое смешное, что хамил сам директор, стоявший за прилавком. Он демонстративно смотрел все купюры, которые ему давали, каждому покупателю объявлял, что он 15 лет в торговле и демонстрировал бейсбольную биту, которой встречает неправильных покупателей. На мой вопрос «а как можно купить фотоаппарат, не посмотрев его?» он стал кричать, что Nikon 70 у него берут вагонами, не проверяя – видят на витрине и кричат: «Беру, заверните!». При этом на витрине (он же - склад) у этого чувачка стоит один единственный экземпляр Nikon 70. Директор искренне возмущался, что покупатели с недоверием смотрят на покупку последнего экземпляра на складе…

Малявка, выдавливавшая из себя ответы как белорусский партизан на дыбе в застенках гестапо, работает в магазине Foto.ru, в торговом центре на Манежке. Впрочем, на то она и Манежка – там «тусуется» «золотая молодежь», соответственно у тамошних продавщиц высокие духовные запросы...

Ну а не подошли ко мне в «Белом ветре» на Никольской. Правда, справедливости ради надо сказать, что когда смотришь компьютеры, к тебе сразу подходят и предлагают помочь, но фототехнику там упорно игнорируют – раза три туда заходил, по десять минут разглядывал Nikon 70 на витрине, но никто из продавцов этого упорно не замечал.


Но, откровенно говоря, я не сильно рассчитываю на результативность тестовых снимков. Как мне уже объяснили на этом форуме, многое зависит от аппаратных настроек (шарпирование и т.д.). Чтобы понять, что же я купил, мне скорее всего понадобится неделя изучения документации и тестовых снимков в разных режимах. Кроме битых пикселей что-либо проверить вряд ли сумею, поэтому больше рассчитываю на репутацию конкретной модели.

Вы предлагаете поснимать на свою флешку. А где гарантии, что экземпляр, на который я буду снимать, не будет отличаться от того, который я буду покупать? Зачем тогда нужны тестовые снимки, сделанные на другом аппарате – чем хуже отзывы многолетних пользователей в Интернете?

Поснимать, конечно, попробую, но именно на ту камеру, которую решу покупать прямо на месте. Оптимальный вариант – чтобы мне дали поснимать на разные модели и я потом выбрал. Забавно, что на Горбушке мне показывали снимки, сделанных китовыми Nikon 70 и Canon 350D – снимки последнего мне понравились больше. Но с этим же вряд ли смирятся никонисты, да и кто и как снимал тоже надо брать в расчет.

Может, кто посоветует, как надо ПОКУПАТЬ фотокамеру? Т.е. какие настройки поставить, в каких ракурсах и режимах поснимать, чтобы оценить аппарат непосредственно перед покупкой?

Цитата:

от: Бендер Задунайский
Кроме бОльшего дисплея, называли то, что якобы 70-ки снимают с производства и в магазинах остатки и с вероятным браком...

Утка очень прикольная :)

Что за фигня вообще тут происходит на многих страницах? Сплошные комплексы у автора. Кстати, при таком деликатном подходе к покупке Вам, скорее всего, будет в руки свою новую камеру взять страшно, что уж говорить о фотографировании или (о, ужас!) смене объектива...

Блин, Вы ж сами условие ставили чтоб на автомате хорошо снимала, вот и ставьте на автомат, а остальные настройки у новых камер стоят по умолчанию. Ясный перец лучше тестить камеру которую берешь, а не ту которая в руки попадется, но и так будет понятно что почем. Поснимайте с рук, со штатива, со вспышкой и без, на разных ISO, сфокусируйтесь на темных и малоконтрастных углах магазина и т.д. Только кадры делайте максимально похожие, чтобы сравнение было корректное.

зы. Вы бы еще в бутик за камерой сходили

Цитата:

от:Алексей Онуфрийчук
Да, что правда то правда. Сугубо ИМХО - выход 70s довольно спорное решение. Скорее стратегический ход - как-бы ответ на выпуск Кэноном 20D. Однако эта модель фотоаппарата вызвала много удивлений. И у меня в том числе. Если 50ка - разумный шаг, то 70s какой-то не понятный. Ее все равно нельзя сравнивать с 20кой. Остаеться надееться, что не загорами действительно выйдет новая модель с реальными новинками, а не новая кнопочка черного цвета и экран 2.0 вместо 1.8. за 200 баксов.

Подробнее

Это потому что это ответ не 20D? это вообще то класс другой, это ответ 350D.
А 20D ответа нету... пыльный D100 только...

Цитата:

от: Ник Нич
...Забавно, что на Горбушке мне показывали снимки, сделанных китовыми Nikon 70 и Canon 350D – снимки последнего мне понравились больше.

Лет пять назад, при покупке пленочной зеркалки и стоя перед выбором Кенон-Никон. Один хлопчик в Электронном Раю на Пражской тоже показал альбом, где было очень явно показано отличие Никона (в лучшую сторону) от Кэнона. :D
Это для зеркалки, без упоминания об объективе.

Цитата:

от: artur
Блин, Вы ж сами условие ставили чтоб на автомате хорошо снимала, вот и ставьте на автомат, а остальные настройки у новых камер стоят по умолчанию.

А, например, SCAT писал:
Тут даже есть различие внутри классов DSLR, скажем установки +2 в 300D примерно соответсвуют нулевым в 10D. Ну а в D50 возможно навертели еще круче и ближе к мыльницам.

Аналогично, Krainov:
При правильных настройках в цифрозеркалке рисунок сохраняется как есть. Ибо обработать результат можно на компьютере будет всегда, и всяко не хуже, чем это делает камера.
Вы уверены, artur, что по умолчанию они всегда стоят правильно?

SergeSmArt:
судить о качестве работы камеры с параметрами Резкости, Контраста, Насыщенности и Цвета на основании снимков сделанных в режиме Auto Landscape, (как и в любом другом АВТОМАТИЧЕСКОМ режиме) по меньшей мере глупо...

Так что вопрос о подходящих настройках при тестовой съемке далеко не праздный.

Я и не говорил что настройки по умолчанию - это хорошо, просто это среднее положение всех настроек. А про автомат имеется ввиду "P" на колесике. и вообще мои советы были для новичка. конечно же продвинутому пользователю глупо тестить
камеру на автомате. В любом случае, пока Вы не научитесь работать с фотокамерой, они все будут одинаково плохими. надеюсь помог чем смог.

Ну тогда снимайте в RAWе(nef) , а затем дома на компьютере , устанавливайте параметры ... и сравнивайте результат

Цитата:

от:Бендер Задунайский
Лет пять назад, при покупке пленочной зеркалки и стоя перед выбором Кенон-Никон. Один хлопчик в Электронном Раю на Пражской тоже показал альбом, где было очень явно показано отличие Никона (в лучшую сторону) от Кэнона. :D
Это для зеркалки, без упоминания об объективе.

Подробнее

Да, сейчас наверное очень смешно вспоминать о том придурке... :) :) :)

Цитата:

от: Ник Нич
Может, кто посоветует, как надо ПОКУПАТЬ фотокамеру? Т.е. какие настройки поставить, в каких ракурсах и режимах поснимать, чтобы оценить аппарат непосредственно перед покупкой?

Ну сбили человека совсем с пути истинного...
Да вы не парьтесь сильно, в этом выборе нельзя проиграть совсем. Все эти камеры супер хороши для вашего применения и перекрывают ваши потребности с большим запасом. По любому вам придется в чем то проиграть в чем то выиграть, и что бы вы не выбрали, будете здесь в скором времени убеждать всех какой правильный выбор вы сделали, и какой молодец что не лоханулись взяв конкурирующую камеру... :) :) :)
Ну а серьезно, если вы не сильны пока во владении такой техникой, то и особо полезного тестирования у вас не выйдет.
Проще всего определится в целом по выбору, типа что вам больше нравиться, к чему больше рука тянется и взять в надежном месте.
Еще лучше сходить на тусовку фоторушную и посмотреть в реальных условиях обе камеры, народ вам еще и с удовольствием все покажет/расскажет, может даже никто не подерется :), хотя тут тоже есть засада: если уровень владельцев значительно отличается, лучший фотограф задавит другого с любой камерой, тем более что особых отличий между камерами нету.
Ну а самый лучший вариант пригласить с собой в магазин кого нибудь из местных спецов, ИМХО пиво/коньяк/виски... на двоих... (и камеру можно не выбирать) :) :) :).

Цитата:

от:Алексей Онуфрийчук
Да, что правда то правда. Сугубо ИМХО - выход 70s довольно спорное решение. Скорее стратегический ход - как-бы ответ на выпуск Кэноном 20D. Однако эта модель фотоаппарата вызвала много удивлений. И у меня в том числе. Если 50ка - разумный шаг, то 70s какой-то не понятный. Ее все равно нельзя сравнивать с 20кой. Остаеться надееться, что не загорами действительно выйдет новая модель с реальными новинками, а не новая кнопочка черного цвета и экран 2.0 вместо 1.8. за 200 баксов.

Подробнее

Все, что им надо было сделать - поставить буфер РАВников на 10 и ВСЕ. Лишние 200-300 можно было бы переплачивать.

Цитата:

от: SCAT
хотя тут тоже есть засада: если уровень владельцев значительно отличается, лучший фотограф задавит другого с любой камерой,

Вот это в самую точку )))))))))))))

Цитата:

от: SCAT
Цитата:

от:Ник Нич
Может, кто посоветует, как надо ПОКУПАТЬ фотокамеру? Т.е. какие настройки поставить, в каких ракурсах и режимах поснимать, чтобы оценить аппарат непосредственно перед покупкой?

Ну сбили человека совсем с пути истинного...
Да вы не парьтесь сильно, в этом выборе нельзя проиграть совсем. Все эти камеры супер хороши для вашего применения и перекрывают ваши потребности с большим запасом. По любому вам придется в чем то проиграть в чем то выиграть, и что бы вы не выбрали, будете здесь в скором времени убеждать всех какой правильный выбор вы сделали, и какой молодец что не лоханулись взяв конкурирующую камеру... :) :) :)

Подробнее

Вы читаете мои мысли – по моим ощущениям, большая часть форумных баталий является попыткой оправдать свои вложения в ту или иную марку...


Цитата:

от:SCAT

Ну а серьезно, если вы не сильны пока во владении такой техникой, то и особо полезного тестирования у вас не выйдет.
Проще всего определится в целом по выбору, типа что вам больше нравиться, к чему больше рука тянется и взять в надежном месте.
Еще лучше сходить на тусовку фоторушную и посмотреть в реальных условиях обе камеры, народ вам еще и с удовольствием все покажет/расскажет, может даже никто не подерется :), хотя тут тоже есть засада: если уровень владельцев значительно отличается, лучший фотограф задавит другого с любой камерой, тем более что особых отличий между камерами нету.

Подробнее

Я уже не парюсь, SCAT, :) - с таким обилием противоречивых отзывов их значимость при выборе камеры теряет смысл. Взять хотя бы статью в журнале "Гид по фототехнике" за июнь-июль сего года. Про Nikon 70:
"Тем не менее главное в камере - все-таки то, какие у нее получаются снимки, и тут все переворачивается с ног на голову. Процессор обработки изображений в D70, мягко говоря, не является сильной стороной этой камеры. Снимки получаются слишком мрачными и тусклыми и нуждаются в дополнительной обработке. Причем случается это так часто, что становится утомительным - приходится подолгу сидеть в Photoshop, увеличивая контрастность и поднимая насыщенность. Кроме того, снимки получаются не особенно резкие..."
К тексту прилагаются довольно тусклые снимки, уступающие аналогичным снимкам Canon 350D Kit (хотя от его китовского объектива автор был далеко не в восторге).

Остается только недоумевать, как при таких недостатках камера стала "выбором редакции".


Цитата:

от: SCAT

Ну а самый лучший вариант пригласить с собой в магазин кого нибудь из местных спецов, ИМХО пиво/коньяк/виски... на двоих... (и камеру можно не выбирать) :) :) :).

Хорошая мысль, я давно об этом подумывал. Если есть желающие специалисты из Москвы, дайте знать - вышеперечисленные напитки за мной не заржавеют :)


P.S.
Уточнил адрес фотомагазина, где директор не дает взять в руки камеру. Желающие посмотреть на его бейсбольную биту могут сходить на Пятницкую, 14, напротив м. "Новокузнецкая", прямо возле харчевни "Тарас Бульба".

А до Nikon 70 я таки добрался - в «Северном ветре». Внешне понравился - не такой тяжелый, как мне представлялось, удобно лежит в руке.

Цитата:

от:Ник Нич
Уточнил адрес фотомагазина, где директор не дает взять в руки камеру. Желающие посмотреть на его бейсбольную биту могут сходить на Пятницкую, 14, напротив м. "Новокузнецкая", прямо возле харчевни "Тарас Бульба".

Подробнее

Да ладно, это нормальный магазин Фотовеба (основной-то у них в Олимпийском). И ребята там всё нормальные. Хотя поговорить про отпечатки, действительно, любят... Но дороговато как-то у них стало, вообще...

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Цитата:

от:minaich
меня щас канешна заклюют, но тем не менее - старая поговорка фотографов гласит - "резкости много не бывает"

Я думаю, что это шутка.
Резкость - последнее, что имеет смысл в фотографии.

Подробнее

А я с уважаемым minaich соглашусь.
Убрать резкость можно всегда, если сюжет того требует, а вот добавить... увы)

Подробнее

один здравомыслящий...
и то хорошо для этого форума....

Цитата:

от: SCAT
Цитата:

от:minaich
меня щас канешна заклюют, но тем не менее - старая поговорка фотографов гласит - "резкости много не бывает"

А вы снимите лицо модели лет так от 30-40+ на макро объектив закрыв дырку до f11 и менее... :), а потом покажите ей... и все поймете на своем горьком опыте...
:) :) :)

Подробнее

а зачем ?
или вы именно так термин "резкость" понимаете ?
а если я на открытой дыре на глаз наведу ?
так мне этот глаз нужен, причём так, чтобы звенел !!!
странные здесь понятия о резкости - типа моветон...
наверно её просто мало кто видел...