несколько вопросов, замер спотметром при пейзажной, фотосъемка на слайд

Боюсь нагнету на себя гнев "отцов" форума, но иначе зачем форум нужен, ежели бояться задавать в нем свои вопросы))

1) Снимаю на пленку не так давно и в основном в студии, одну-две пленки отснял на улице, немного пейзажей для тренировки, но все же есть вопрос: для негативов замер экспозиции как производится? ставлю камеру на штатив, выстраиваю кадр, достаю спот-метр (Sekonic L-758) и мерию по 4 точкам, самая светлая точка, самая темная, средняя и еще одна в довесок с разной тональностью, затем клавиша усреднения и он выдает результат. Все верно? представим картину, горы, вид на долину, по лугам ползет световое пятно, мерить лучше по нему или же замерять среднее значение и по теням и по свету?

2) Все тот же Sekonic L-758D, у него есть такая функция которая предназначение которой мне до сих пор не понятно: клавиша (С) Mid.tone, в настройках экспонометра можно установить что первый замер - будет средним тоном, например замеряю четыре точки, первая из них средний тон, затем жму клавишу и...? просто полученное значение (в инструкции ни слова об этой функции)

3) И еще один вопрос, у меня скоро путешествие в горы предстоит, посему и все эти дурацкие вопросы задаю. Так вот хочу попробовать взять с собой пятак слайд-пленок. Вельвия 50 думаю брать. Вопрос, какие сложности и какие тонкости возникают при работе со слайдом? если сравнивать с работой по негативу, что изменится, чему уделять внимание? замеру экспозиции?

Заранее сорри за кол-во букв, но старался как можно четче описать свои вопросы. Спасибо! ;)

Замер спотметром при съемке на слайд - это вы верной дорогой пошли.
Исходите из того что количество плотностей слайда должно укладываться в 5 ступеней, при хорошей проявке их будет все 7-8, но во время съемки закладывайте ровно пять. То есть меряете самую светлую точку, в которой должна быть проработка и самую темную - если уложились в пять стопов то просто берете экспозицию по середине, если нет, то нужно думать что для вас важнее выбитые света или проваленные тени - тут все от сюжета зависит. С негативом проще так как у него минимум 10-12 стопов и промахнуться гораздо сложнее.

Спасибо за ответ, со слайдом более-менее понятно, надеюсь не загублю всю пленку) вот еще по ходу возник вопрос:
Объектив Mamiya Sekor Z 90мм F3.5, при съемке пейзажей, на сколько максимально можно закрыть диафрагму, дабы не получить обратного мыла от объектива? на фф я обычно не позволял себе закрывать дырку более 16-ти, объектив начинал мылить картинку и резкость пропадала. ЧТо с сф-объективами? закон тот же?

тот же, но дифракция начинается при гораздо больших диафрагменных числах, где то начиная с 22.

Слай всегда меряют по светам...

Цитата:

от: Юрий Трубников
Слай всегда меряют по светам...

Да-да, именно так. А я каждый день отслеживаю результаты этих замеров. Желающим готов рассказать о них приватно, дабы не нервировать местное священство (мэйл у меня на сайте).

Поясните пожалуйста о чем идет речь. Что значит всегда? и как меряют по светам? Если вы имеете ввиду замер самой яркой точке сюжета и -2 или -2.5 ступени от результата - то это действительно похоже на правду.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Да-да, именно так. А я каждый день отслеживаю результаты этих замеров. Желающим готов рассказать о них приватно, дабы не нервировать местное священство (мэйл у меня на сайте).

Надо полагать, что это Ваша работа и Вы получаете зарплату за это...

Расскажите пожалуйста не приватно это многим интересно!

Цитата:

от:nikolaki
Поясните пожалуйста о чем идет речь. Что значит всегда? и как меряют по светам? Если вы имеете ввиду замер самой яркой точке сюжета и -2 или -2.5 ступени от результата - то это действительно похоже на правду.

Подробнее

Слайд ведь весьма критичен к ошибкам в экспозиции. Ошибка на полступени и детали в светлых участках, в "светах", пропадают, цвет разбеливается... Поэтому я всегда меряю спотметром 3-5 точек в светлых сюжетно-важных местах и потом усредняю значения. Для полноты картинки 1-2 замера в тенях и последующее усреднение дают мне искомый результат. Не претендую на универсальность такой манеры замера, но для меня она самая лучшая!:)

Цитата:

от: Riven
Вопрос, какие сложности и какие тонкости возникают при работе со слайдом? если сравнивать с работой по негативу, что изменится, чему уделять внимание? замеру экспозиции?

В первую очередь замеряйте контраст, оценивайте необходимость применения полярика\градиентника\пулла.

да, на счет контраста примерно понял как мерить, градиентный набор от Cokin применяться будет. Значит мерить по светлым ключевым точкам кадра, несколько замеров и усредняю значение.

Вот только не понял фразы:
[quot]Если вы имеете ввиду замер самой яркой точке сюжета и -2 или -2.5 ступени от результата - то это действительно похоже на правду. [/quot]
например горы, самая яркая точка в кадре - закатное небо с солнцем, я замеряю по небу и ввожу значение в -2 ступени?

Да, вы все правильно поняли. Если мерить по яркому небу, а потом вычесть две ступени вы получите 100% гарантию что света не вылетят из слайда и в них будет хорошая проработка + какая-то детализация в тенях.

Пару слов не совсем в тему.
Рассказывали мне старые телеоператоры, которые еще в советское время снимали выпуски новостей на обращаемую цветную пленку ЦО-Т-90, что работали они все по освещенности. Яркости никто не мерил. А широта той ЦО, енто совсем не та широта которая сегодя...
И дубли делать, с разной экспозицией, в принципе было невозможно...

Цитата:

от:nikolaki
Да, вы все правильно поняли. Если мерить по яркому небу, а потом вычесть две ступени вы получите 100% гарантию что света не вылетят из слайда и в них будет хорошая проработка + какая-то детализация в тенях.

Подробнее

а почему 2 ступени? вроде бы как небо в 6 зоне, или я туплю?

Блииииин! Ну неужели нельзя раз и навсегда запомнить, что +2,5 ступени - это станет практически белым, а -2,5 ступени практически чёрным? При условии неиспользования никаких фильтров. Если не соврёт экспонометр. А нормальный экспонометр при "солнце за облачком" не соврёт. При нормальной проявке, само собою. Когда-то на Мосфильме был "прокорнер". (Сейчас не знаю). Я по этой методе проверял в своё время и затворы, и экспонометр. И всё работало на "ура!" Проверял, правда, на Кодаке. Как там у Фуджи, не знаю. Может и есть нюансы. А может и нету. А вот радикальных отклонений от 5500К экспонометры не любят. Но все подвирают по разному.
Ещё для отыскания "чёрного" хорошо бы на объектив спотметра нахлобучить бленду. Причём не пару сантиметров цилиндрик, а сантиметров так двадцать. А то можно запросто пролететь на полступени. Особенно, когда чёрное пятно на фоне большого белого.

Вы внимательно прочитали мой вопрос? Небо то зачем загонять в зону почти белого, не должно оно быть на грани прозрачного. Небо от средней плотности отличается на одну ступень, это не самый яркий объект на кадре, вот и надо замер по небу сдвигать на одну ступень, тогда будет все нормально,а поставите голубое небо на 2.5 стопа, небо будет прозрачным.

Да я по поводу шестой зоны. Охота вам в голове десяток зон держать? Я вот не знаю, что в какой зоне у Адамса. Знаю лишь про чёрное и белое. Этого вполне достаточно. Ещё знаю, как на слайде кодаковском выглядит 18%ное серое. На память. Этих трёх опорных точек хватает, чтобы выстроить в башке конечную картинку.
Вообще-то правильнее, на мой взгляд, отыскивать точки +2 и -2. Как несущие значимую информацию. И тогда сразу ясно, какие именно детали уложатся, а какими пожертвуем. (Я слайды не сканирую, а только рассматриваю на молочном стекле).

я тоже не все зоны знаю, но зная небо легче замер делать, оно большое и можно и спотом и не спотом нормально промерять. ну и если на слайде небо белое, ну это совсем уже не слайд, за редким исключением.

Цитата:

от:ostapchuk
я тоже не все зоны знаю, но зная небо легче замер делать, оно большое и можно и спотом и не спотом нормально промерять. ну и если на слайде небо белое, ну это совсем уже не слайд, за редким исключением.

Подробнее

Не небо!!! аолбако в крайней своёй яркости. Ферштейн??? Оттуда инадодумать.