Не вижу разницы между камерным jpeg и RAW!!!

Цитата:

от: Цых
сторонники рава разве убеждают что нужно конвертировать все кадры? Цитатку можно? ))
[/url]

Ну тут полно было высказываний, что в джипеге снимают лентяи и неумехи, люди безо вкуса, те, кому достаточно мыльниц и т.д. У меня нет никагого желания делать такую подборку.
А по поводу конвертации - Вы храните файлы в формате РАВ?

Цитата:

от: Dmitry68
... Но сейчас когда на 50-ке равы стали немеряны по размерам задумался как лучше организовать хранение фоток, чтобы и в качестве не потерять и получить минимальные размеры при этом.

Это вопрос - и джипиги сейчас большие.
Я сравнивал на Олимпусе Е-3 джипеги со сжатием 1/2.7 и 1/8 - немного сюжетов, где видна разница.

Большая часть просто пакетно конвертится в джипег. И лишь избранные, или по какой то причине не правильно проэкспонированные кадры дополнительно обрабатываются. Вы же их просто выбросите.
Не понимаю - об чём спор. Одни не хотят тратить драгоценное времяя на просживание за компьютером, либо лень учиться - они за джипег, мотивируя это какой-то "натуральностью"- пусть даже с выбитым небом, блестящим лицом.... Ну и флаг в руки. Можно подумать у вас количество брака меньше - стоите все - 4 пункта кена роквелла мантрой читаете перед съёмкой, можно подумать. Просто вы сразу выкидываете не удачные снимки.
А у меня с равом ничего практически не выкидывается - всё можно поправить - и это не значит, что можно теперь снимать как попало. Просто есть такие моменты, когда никакие правильно выставленные параметры не помогут.
Объясняйте потом, переминая с ноги на ногу, что фото такое не казистое, так это такие условия были, зато вы всё правильно выставили.

Время правда драгоценно, даже для тех, кто его не ценит.

Иван2511 писал(а):
Мне важно качество, которое я вижу. Если я не вижу разницы между конвертированным из РАВа файлом и джипиговским, мне незачем терять время на конвертацию.

взгляды на качество могут со временем измениться, а РАВы - нет. И даже ПО постоянно улучшается, и думаю, со временем и для корректировки жипега разработают ПО, но как не крути - в РАВе пока инфы больше, следовательно и степеней свободы.

Цитата:

от:plus22
Большая часть просто пакетно конвертится в джипег. И лишь избранные, или по какой то причине не правильно проэкспонированные кадры дополнительно обрабатываются. Вы же их просто выбросите.
Не понимаю - об чём спор. Одни не хотят тратить драгоценное времяя на просживание за компьютером, либо лень учиться - они за джипег, мотивируя это какой-то "натуральностью"- пусть даже с выбитым небом, блестящим лицом.... Ну и флаг в руки. Можно подумать у вас количество брака меньше - стоите все - 4 пункта кена роквелла мантрой читаете перед съёмкой, можно подумать. Просто вы сразу выкидываете не удачные снимки.
А у меня с равом ничего практически не выкидывается - всё можно поправить - и это не значит, что можно теперь снимать как попало. Просто есть такие моменты, когда никакие правильно выставленные параметры не помогут.
Объясняйте потом, переминая с ноги на ногу, что фото такое не казистое, так это такие условия были, зато вы всё правильно выставили.

Подробнее

ЦЗ гораздо хуже (в среднем +-1 Ev) выставляют экспозицию чем хорошие ЦМ (в среднем +-1/3 Ev).

А в JPG часто отклонение в 1/3 Ev уже видно что хуже чем оптимальное попадание в экспозицию - здесь при съемке приходится применять или брекетинг +-1/3 - +-2/3 или делать несколько кадров с разной экспозицией, что занимает место на флэхе как 1.5-2 рава и снижает в 3 раза ресурс камеры или требует длительной пляски с бубном вокруг фотика - с удалением неправильно экспонированных кадров.

Да и бб в JPG не идеальный. Он средний - где-то лучше гдето хуже...

Цитата:

от: Donkey11

РАВ это не картинка, это суповой набор из снимка матрицы в градации серого и данных с фильтра, которые в конвертере собираются вместе и крутятся ручками.

Ага. А JPG - это набор цветных байт! Вот уж нет! Просто программы сами знают алгоритм, как из замысловатого набора бессмысленных байт собрать картинку. И какой байт к какому цвету относится.
РАВ - точно такой же графический растровый файл, как и все остальные. Не надо так обособлять РАВ от других форматов. Он ничем не отличается принципиально.

Цитата:

от: Иван2511
Время правда драгоценно, даже для тех, кто его не ценит.

так да - что в отпуске потратить уйму времени чтоб добиться хороших JPG вместо того чтоб расслабляться,

а что дома, когда времени много сконвертировать равы....

Я, собственно, тогда не пойму -а зачем тогда тратить время на подбор правильной экспозиции, на замороки эти с зеркалками, объективы менять. Взяли мыльницу и вперёд. Минимум затрат времени, минимум движений телом и мозгом.
Зачем тогда вообще тратить время на фотографию?
Зачем вам преимущества зеркальной камеры (с, опять же, затратами времени) перед мыльницей (которая иногда лучше на автомате отработает, чем вы руками), если вы не готовы тратить время для получения этого преимущества?

Цитата:

от: КВН
....взгляды на качество могут со временем измениться, а РАВы - нет...

Возможно, Вы обратили внимание, что взгляды не всегда меняются в лучшую сторону.
Например, после просмотра сотен фотографий с задранной насыщенностью нормальные цвета кажутся бледными.
После привыкания к шарпанутым фото обычная резкость кажется размытой.

Наоборот, мне после просмотра слайдов контурная резкость цифровых фот кажется неестественной.

Цитата:

от:plus22
Я, собственно, тогда не пойму -а зачем тогда тратить время на подбор правильной экспозиции, на замороки эти с зеркалками, объективы менять. Взяли мыльницу и вперёд. Минимум затрат времени, минимум движений телом и мозгом.
Зачем тогда вообще тратить время на фотографию?
Зачем вам преимущества зеркальной камеры (с, опять же, затратами времени) перед мыльницей (которая иногда лучше на автомате отработает, чем вы руками), если вы не готовы тратить время для получения этого преимущества?

Подробнее

Ага, точно!

Еслы Вы считаете, что все преимущество зеркалок в РАВе, нам не о чем спорить.
Кроме того, на моем компакте Олимпус С-70 и РАВ и ТИФФ есть, в отличие от Вашей зеркалки.

Цитата:

от: plus22
...Зачем тогда вообще тратить время на фотографию?...

Фотография без РАВа не имеет смысла? Вы это немного заговорились, мой уважаемый оппонент.

Цитата:

от: _Митька_
...Не надо так обособлять РАВ от других форматов. Он ничем не отличается принципиально.

По Вашей логике кусок сырого мяса ничем не отличается от жареной котлеты... :?

P.S. raw - (анг.) 1) сырой (о пище, еде) 2) необработанный...

Да, храню, за 2.5 года 350 гигов всего, дык это равы + жпеги которые из них потом делаю + psd-шки с обработанными фотографиями

Не ну все понятно,но что конкретно! (с)
Опять ламеры против RAW ... а профюзеры за.. Ну что за жисть..ну хоть бы раз наоборот...Не буду больше таких тем читать.Пойду приму триста капель валерьянки...

Да при чём тут, мой уважаемый оппонент, рав. Вы не желание снимать в рав мотивируете не желанием тратить время. Я и говорю - как можно ещё больше времени сэкономить.
А так - снимайте как хотите.
Я хотел сказать, что съёмка заркалкой и так время забирает не мало и сил. И что с помщью рав можно выжать из картинки максимум по качеству и задумке.
Для выс фотоаппарат лишь запечатлеватель мгновения - вам и джипег в руки.
Для кого -то фотография творчество - им без рава никак.
За сим и останемся на своих позициях.

Просто тема то началась бестолково - я не вижу разницы между равом и джипегом.....конечно - если тупо сконвертить.
Просто многие не разбираются что такое рав и со слюной доказывают вкусившим прелести, что они могут и обойтись без него..ибо времени нет, разницы нет, не умею на компе работать, я лучше пивка попью.....

Цитата:

от: MrHare
По Вашей логике кусок сырого мяса ничем не отличается от жареной котлеты... :?

P.S. raw - (анг.) 1) сырой (о пище, еде) 2) необработанный...

Возьмите DPP и откройте папку с равами от Кенона. Если никакие настройки не трогать, получите на экране точно то же самое, что JPG. Так какой же он "сырой"? Просто не все программы знают, как его правильно смотреть и все, кроме DPP игнорируют установки при съемке. Так что не надо ля-ля про мясо и катлеты.

А вообще я понял - люди всегда привыкли к халяве. Кто-то, видимо думал - сниму в рав, открою на компе - а там!!!! Так красива....а там оказывается не так всё - ещё делать что-то надо...иначе всё как в джипеге.
Ну тут разочарование, злость на несовершенство бытия.....и трата ВРЕМЕНИ на форум, где всю горечь от пережитого слить можно :D

Цитата:

от: Архимонд
Покрутить ручками в любом случае получится хуже чем у камеры!!!

Вот камера

Вот ручками покрутил


А если это не облако, а девушка красивая ???
И хоцца ещё краивее сделать ;-)))))))