Не вижу разницы между камерным jpeg и RAW!!!

Цитата:

от: КВН
....Или купите мыльницу и не парьтесь.

Я вовсе не против РАВа, просто нет времени на обработку снимков.
А про компакты не надо передергивать - преимущество зеркалок не только в размере матриц и качестве оптики.

****Да, возможно не с первого раза. Но вы же ведь не на пожаре снимаете! А если на пожаре, то тем паче - лучше снять больше в джипег, чем меньше в рав - что-нибудь обязательно получится.******

мне пока 4 гига и в РАВе хватает (317 кадров), а очередями я не стреляю - смысла нет.
А по жипегу у 80-ки с большим разбросом ДД хреновенько. :(

уважаемый ИВАН2511 я не именно Вас имел ввиду по поводу мыльниц.
Кто понял для чего нужна зеркалка, тот со временем и с остальным разберётся,
а очень хороший жипег на выходе в настоящее время просто у цифромыльниц, по крайней мере у которых я видал.

Цитата:

от: Иван2511
Я вовсе не против РАВа, просто нет времени на обработку снимков.
А про компакты не надо передергивать - преимущество зеркалок не только в размере матриц и качестве оптики.

Т.е. другими словами можно сказать качество вам не важно - лишь бы более-менее камера нормально снимала на автомате?

Цитата:

от: Boras
eDenis. Вы зря обижаетесь! Он не имел вас ввиду. Художники "вселенского масштаба" не в счет!

Да я и не обижаюсь, просто любопытно проследить, как люди строчат в форумах очередной wall of text, не замечая, что противоречат самим себе:)

Цитата:

от:www user
Вот "Золотая памятка" фотографа от старины Кена:
[quot]Getting great photos out of the D90, or any other camera, really only takes these settings and a good eye:

1.) Take a picture. Look at the rear LCD. OK? You're done! If not:

2.) Too light or dark? Change the Exposure Compensation and shoot again. OK? You're done! If not:

3.) Colors not right? Adjust White Balance and try again. OK? You're done! If not:

4.) Contrast, saturation or other fine points not right? Adjust the Picture Controls. OK? GREAT! If not, you're either not at the right place, not at the right time, or looking in the wrong direction. It's never your camera's fault, but only human to blame it.[/quot]
http://www.kenrockwell.com/nikon/d90/users-guide/index.htm

Объясните мне, плиз, в чем он не прав?

А если он прав, то объясните мне, каким образом РО перенесет вас в Правильное место, в Правильное время, и повернет ваш кадр в Правильную сторону?

Подробнее

Прав во всем, что касается статических сюжетов (которые не убегут), типа панорам, архитектуры... А вот возьмите репортаж, или съемку детей, или та-же архитектура в ясный солнечный день с большим ДД между светами и тенями. Куда вы в таких случаях с жипегом.

Цитата:

от:www user
Вот "Золотая памятка" фотографа от старины Кена:
[quot]Getting great photos out of the D90, or any other camera, really only takes these settings and a good eye:

1.) Take a picture. Look at the rear LCD. OK? You're done! If not:

2.) Too light or dark? Change the Exposure Compensation and shoot again. OK? You're done! If not:

3.) Colors not right? Adjust White Balance and try again. OK? You're done! If not:

4.) Contrast, saturation or other fine points not right? Adjust the Picture Controls. OK? GREAT! If not, you're either not at the right place, not at the right time, or looking in the wrong direction. It's never your camera's fault, but only human to blame it.[/quot]
http://www.kenrockwell.com/nikon/d90/users-guide/index.htm

Объясните мне, плиз, в чем он не прав?

А если он прав, то объясните мне, каким образом РО перенесет вас в Правильное место, в Правильное время, и повернет ваш кадр в Правильную сторону?

Подробнее

Это всё правильно, но 4й пункт надо поставить первым.. я вот любитель, в основном смотрю на выдержку и меняю исо/диафрагму, смотрю, чтобы было без шевелёнки... если сложное освещение - делаю поправку (в режиме Ав)... а в м режиме просто перед съёмкой пристреливаюсь.
Ро позволяет вытянуть тени, засветку, пересохранить в джипег с нужным качеством - очень просто.
Я снимаю очень средне и редко, а ро позволяет много исправить!
Если вам ро не нужен - это не воказатель. Возможно, вы снимаете лучше и умеете обрабатывать джипег.
Сам часто ро без обработки всей кучей конверчу. Но один кадр может раз - и потребоваться обработка!

ИМХО, с РАВом стои возиться только в том случае, если кадр очень ценный и нет дублей, из которых можно выбрать нормальный вариант, что в любительской практике встречается весьма редко

Цитата:

от: Touristo
ИМХО, с РАВом стои возиться только в том случае, если кадр очень ценный и нет дублей, из которых можно выбрать нормальный вариант, что в любительской практике встречается весьма редко

Для того чтобы с ним возиться для начало надо его иметь. А если снимать только в жипеге то откуда же он возьмется?

Цитата:

от: A.Schwarzenegger
Т.е. другими словами можно сказать качество вам не важно - лишь бы более-менее камера нормально снимала на автомате?

Это некорректный вопрос. Например, Пентакс К-20 снимет на автомате так, что мне не к чему придраться.


Допускаю, что Вы найдете недостатки, но не думаю, что настолько принципиальные, чтобы снимать в РАВе все.

Мне важно качество, которое я вижу. Если я не вижу разницы между конвертированным из РАВа файлом и джипиговским, мне незачем терять время на конвертацию.

+1 ))) очень верно подмечено.

А я абсолютно все снимаю в равчике. Можно не отвлекаться на выставление параметров изображения, думать только об правильной экспозиции. Но бывают сцены с таким ДД что даже при съемке в равчик нужно править экспозицию чтобы не было пересветов. Даже на Д3 с его большим ДД нередко в раве пересветы бывают, например когда хочешь чтобы и небо с фактурными облаками получилось и при этом земля была проработана. Жпег тут вообще отдыхает. ВВВюзер пишет что нужно изначально правильную экспозицию выставить. Ну вот выставишь ты так что на небе не будет пересветов, зато земля в тень провалится и из этой тени уже ничего не вытащишь в жпеге, в отличие от рава, который в Д3 целых 3 стопа тянет ЛЕГКО из теней. Даже 4 стопа иногда получаются приемлимого качества.

А цвет? АвтоББ в любой камере врет часто, пресеты тоже не учитывают тонкости освещения. Тут тоже рав король. Температура корректно меняется. Но все равно лучше всего купить CBL lens и избавиться от этих проблем заранее выставлением ББ уже в камере, чтобы сразу в Рав правильное значение записывалось.

Что касается резкости то в принципе ее в жпеге часто хватает, но тем не менее современные методы шарпинга, как например свертка Ричардсона-Люси (R-L deconvolution) позволяют вытаскивать из рава мельчайшие детали.

Просто я максималист, люблю выжимать из снимков максимум технического качества. Ну а художественный аспект - это уже другой вопрос

Цитата:

от: Иван2511
Мне важно качество, которое я вижу. Если я не вижу разницы между конвертированным из РАВа файлом и джипиговским, мне незачем терять время на конвертацию.

+1!

Но у меня подход все же дифференцированный: если нужно качество, если нужна максимально высокая детализация в пейзажи, или если нужно добиться максимально корректной цветопередачи в портрете - то RAW; если речь идет о репортаже - только JPEG, так как съемку для СМИ всегда нужно выполнять не только качественно, но и оперативно, и времени на конвертацию зачастую просто нет...

Конечно, я уже несколько лет как снимаю сложные сюжеты в обоих форматах. Но, к сожалению или к счастью, есть в жизни дела куда важнее "вытягивания" фотографий путем многочасовых сидений за компом.

Иногда и не надо часами. Чаще всего и надо то - ББ подправить, да экспозицию на 1/3, к примеру. А это два движения.

Из Вашего jpg за 1 мин.



PS. Я не противник RAW

Да, только умножьте это время на количество снимков после отпуска, например.
Никто не против РАВа в принципе, но сторонники РАВа убеждают, что надо снимать только в нем, а значит, конвертировать все кадры.
Даже в пакетном режиме это время. А в таком режиме нет индивидуальной подстройки файла, в необходимости которой опять же убеждают РАВовцы.

Цитата:

от:Иван2511
Это некорректный вопрос. Например, Пентакс К-20 снимет на автомате так, что мне не к чему придраться.


Допускаю, что Вы найдете недостатки, но не думаю, что настолько принципиальные, чтобы снимать в РАВе все.

Мне важно качество, которое я вижу. Если я не вижу разницы между конвертированным из РАВа файлом и джипиговским, мне незачем терять время на конвертацию.

Подробнее

Тогда и кэнон вполне нормально снимает в камерный JPG:


Цитата:

от:Иван2511
Да, только умножьте это время на количество снимков после отпуска, например.
Никто не против РАВа в принципе, но сторонники РАВа убеждают, что надо снимать только в нем, а значит, конвертировать все кадры.
Даже в пакетном режиме это время. А в таком режиме нет индивидуальной подстройки файла, в необходимости которой опять же убеждают РАВовцы.

Подробнее

Зачем все , только удачные :) .

сторонники рава разве убеждают что нужно конвертировать все кадры? Цитатку можно? ))

Кстати, с отпуска все кадры конвертировал, даже на 1000 кадров уходит максимум полдня. Зато результат получается без неприятных сюрпризов.

А отдельные еще и обрабатывал ))
http://foto.bel-net.ru/main.php/v/tsykhra/landscape/noviy_svet/

Цитата:

от:Иван2511
Да, только умножьте это время на количество снимков после отпуска, например.
Никто не против РАВа в принципе, но сторонники РАВа убеждают, что надо снимать только в нем, а значит, конвертировать все кадры.
Даже в пакетном режиме это время. А в таком режиме нет индивидуальной подстройки файла, в необходимости которой опять же убеждают РАВовцы.

Подробнее

Индивидуальная подстройка кадра, имхо, требуется если хочешь получить от фотки что-то особенное. Или выставочный эземпляр, или вытянуть неудачный кадр. А пакетная обработка, имхо, годится для кадров "на память" которых как раз после отпуска большинство. Когда у меня была 350-ка я всегда делал пакетные превьюшки (чтобы знакомым показать) не самого высокого качества, но записывал их с оригинальными равами, если что потребуется обработать на будущее. Но сейчас когда на 50-ке равы стали немеряны по размерам задумался как лучше организовать хранение фоток, чтобы и в качестве не потерять и получить минимальные размеры при этом.