Назад, к фотопленке?

Всего 153 сообщ. | Показаны 141 - 153
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Назад, к фотопленке?
Цитата:

от:Saturn


В любом случае после многих слов про какие-то ленты от ЕС и почему-то нужды в восстановлении с них того что лень было восстанавливать в 80-х когда это было "раз плюнуть" у меня вполне реальный вопрос о создании off-site копии для пленки - сколько и почем.

Подробнее


В профессиональных фотолабораториях, насколько я знаю, делают дубликаты со слайдов. Значит и с негатива можно сделать дубликат.

Ну тиражируют же киноленты как-то........

Большинство кто снимает на пленку - об этом не знает, т.к. не надо им это....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Назад, к фотопленке?
Цитата:

от:Andrey Loukianov

В профессиональных фотолабораториях, насколько я знаю, делают дубликаты со слайдов. Значит и с негатива можно сделать дубликат.

Ну тиражируют же киноленты как-то........

Большинство кто снимает на пленку - об этом не знает, т.к. не надо им это....

Подробнее


То что это возможно - очевидно.

Вопрос цены и насколько качество отличается.

Я вот подозреваю что мои вторые копии хранящиеся далеко от хаты на DVD побитово совпадают с тем что хранится дома, и обошлось по цене нескольких коробок DVD...
Re: Re: Назад, к фотопленке?
Цитата:

от:Andrey Loukianov
Тут идет жаркая дискуссия, только вот я вижу упускаются несколько принципиальных моментов

Да, при правильном подходе к архивированию цифровая информация может храниться очень долго без потерь.

Беда в том что лишь очень немногие простые люди знают как правильно это делать, и действительно занимаются этим. Простой народ, не отягощенным особым знанием ИТ, а технологий архивного хранения данных в особенности, тем более в условиях нашей страны, куда наши добрые комерсанты привозят продавать некондиционный и низкокачественный товар, не знает что и как надо делать чтобы обеспечить сохранность снимков в цифре.

Ситуация 1: Человек снял фотопленку, сходил в лабораторию, отпечатал "все хорошие", ему пленку порезали в сливеры. Он приходит домой - показывает всем фотографии, пленку кладет в то место где "у него все другие пленки лежат" и забывает о ней. Через 10-15 лет, даже если этого человека уже нет в живых, его дети и родственники могут наткнуться на это хранилище пленки, просмотреть ее на свет, и даже напечатать себе по некоторой памятной карточке. Пусть с потерей качества, но все же. К тому же те "все хорошие" отпечатки могут также храниться где-то в бумажном виде.

Ситуация 2: Человек нашелкал на цифромыло, сохранил на винте, печатать он будет абсолютно не все, а может даже и не будет печатать (зачем если можно поглядеть на экране?). Во время хранения на винте существует вероятность потери данных по разным причинам, которая намного выше чем тот же пожар при котором сгорят "пленки на полке в шкафу".
Ну ладно предположим он их перекинул на CD (непонятно какого качества - этот человек не лазил по форумам и не знает какие диски нужно покупать), положил на полку и забыл. Естественно он и знать не знает, что надо делать 2-3 копии и перезаписывать их каждые 1-2 года.

Считаются ли эти диски через 10-15 лет?
Будут ли доступны те устройства, которые считают их?
Будет ли поддерживаться файловая система?

Допустим того кто снимал уже нет в живых, семья переезжает на новую квартиру или выбрасывает старый хлам. Натыкаются на стопку CD. (Представте вы натыкаетесь на магнитный диск с ЕС ЭВМ)
- Что это?
- А это от дедушки (папы, мамы, брата, сестры) осталось?
- Что там за информация записана?
- А кто ее знает, может быть музыка, может быть дедушкины файлы, .....? Да сейчас это уже не важно, прочитать это мы уже не сможем, да и вряд ли разберемся что там записано. Давай выбросим.

Предположим им удалось это считать на раритетном устройстве (которое вряд ли у простых людей найдется)
- Ой, а что это за файлы такие *.CRW? *.TIFF?
- не знаю....

Ну а с пленочным архивом будет совсем по другому:
- Ой, смотрите!!! старые пленки!!!! (смотрят на свет)
- Ой, смотрите!!! Да тут наш дедушка на них!!!!

Грустно, конечно, но такова жизнь.....

Тут недавно, в новостях передавали в одной библиотеке в книге обнаружили листки с записками Энштейна. Представте себе что кто-то великий наш современник пользуется компьютером для своих личных записок и сохраняет их на компакт-диске. Через пару десятков лет - в пыльной комнате обнаруживают один из таких дисков. Думаете куда его отправят???????

Проблема в том, что люди не умеют напрямую читать данные с компьютерных носителей, в отличие от пленки, бумаги и фотопластинок

Подробнее

Re: Re: Назад, к фотопленке?
Золотые слова, с компьютером нужно быть на короткой ноге (в один миг может исчезнуть всё остановленное время в виде цифрового фото всей жизни), и за цифровыми архивами нужно с большей ответственностью (на мой взгляд) подходить нежели к плёнке. Ну и для большей сохранности, нужно иметь бумажные отпечатки, чтобы очень дорогие сердцу фотографии, в один прекрасный момент, не остались только в нашей памяти.
Уверен, что в будущем нас ждёт ещё много революционных открытий в области сохранности отснятого материала (и будем переводить архивы в какой-то не мыслимый на данный момент - формат, носитель и т.д.), так как это сейчас очень важная тема, над которой продолжают работать лидеры в области цифровых технологий. Но пока этого нет, каждый выбирает свой путь. Лично я мирно сосуществую как с цифрой, так и с плёнкой.
Re: Re: Re: Назад, к фотопленке?
Цитата:
от: zironka

Предположим им удалось это считать на раритетном устройстве (которое вряд ли у простых людей найдется)
- Ой, а что это за файлы такие *.CRW? *.TIFF?
- не знаю....


Вообще-то знать не надо - Windows с последней приблудой которую встроят в следующую версию уже показывает все RAW от Canon, к примеру. Поддержка этого формата войдет в OS и останется там на обозримое время.

Цитата:
от: zironka

Ну а с пленочным архивом будет совсем по другому:
- Ой, смотрите!!! старые пленки!!!! (смотрят на свет)
- Ой, смотрите!!! Да тут наш дедушка на них!!!!


Типа ой смотрите а это какие-то кусочки пластика, на них что-то рыжее, какие-то чуваки непонятные... выкинем?

А вот бобина чего-то... может это в 19-м веке таким было кино? Выкинем?


1) Пожар Манежа

http://www.russfond.ru/news/new2.shtml

2) Пушкинский Дом, Блок и.т.п.

http://english.mn.ru/english/issue.php?2003-9-16


3) Чешский музей

http://www.radio.cz/ru/statja/44376

4) Челябинский музей

http://www.chelpress.ru/newspapers/vecherka/archive/19-03-1998/6/4.DOC.html

====
Рассказывает зав. историческим отделом Татьяна Палагина: "Вечером в пятницу сдаем хранилище на сигнализацию. А утром в понедельник узнаем, что два дня нас топило. Не ручейки, но целые потоки воды. Последний раз затопило коллекцию плакатов и тканей. 50% из них было повреждено..." Женщины вычерпывали воду совковыми лопатами. "Потому что ведром, - объясняет Палагина, - черпать трудно". Случай этот не единственный. Однажды, правда, это было давно, подвал этот затопило фекальными водами. Вызывали солдат, которые отлавливали в дерьме ценнейшие экспонаты.
====


5)

http://old.ogoniok.com/win/200006/06-35-41.html

===
Это были «квартирные» деньги... Незадолго до кризиса Никас продал свою квартиру на Пушкинской: она вызывала у него неприятные воспоминания. Я его понимаю -- там сразу после двухлетнего ремонта прорвало какой-то шланг у джакузи, и восемь часов хлестала вода. Куда только не звонили Сафронов и находившаяся в момент аварии в джакузи актриса Васильева! Никто не реагировал!

-- Они просто бросали трубку в этих ЖЭКах! Мы позвонили в службу спасения 911. Эти тоже не приехали. Позвонили пожарникам. Пожарники сказали, что раз пожара нет, они не поедут, а вода -- это даже хорошо для них... А проститутки на Тверской, задрав головы, смотрели, как откуда-то сверху хлещет вода и валит пар. Ужас...
===



Цитата:

от:zironka
Тут недавно, в новостях передавали в одной библиотеке в книге обнаружили листки с записками Энштейна. Представте себе что кто-то великий наш современник пользуется компьютером для своих личных записок и сохраняет их на компакт-диске. Через пару десятков лет - в пыльной комнате обнаруживают один из таких дисков. Думаете куда его отправят???????

Подробнее


Компьютерные записи были бы давно в Интернете. И их не затопило бы :D

(как Вы думаете - что бывает с пыльными листками в пыльных комнатах когда туда заходит пожилая женщина с ведром и шваброй???)
Re: Назад, к фотопленке?
Прочитал всё это ....
мысли.
1. как хорошо что НЕМЕЦКАЯ лаболатория которая должна была "умереть" ожила, и вызвала бурный интерес (эту ветку форума нужно перевести и продать им за большие деньги - это вполне резонно - типа "взгляд из дикой России" :-) ) В отличии скажем от нас, которые не смогли громаднейшим потенциалом страны живущей "не по стандарту" (СССР) воспользоваться...

2. Лаболатория не предлагает услуги по уничтожению цифровых носителей на котором эти фотки принесены.

3. Лаболатория кажется осуществляет и "обратный процесс" т.е. сканит.

4. Если скопировав на два диска сохранность информации возрастает в разы, то во сколько раз возрастёт надёжность при копированиии инфы с разными методами?

5. Цифра - эт очень хорошо, ведь философствуя (какое либо другое развитие этой темы маловозможно) можно констатитровать, что благодаря цифре (не плёночной тнхнологии) мы посмотрели на удалённые планеты и их спутники.

6. Пленка - очень хорошо - ведь луну и на плёнку много снимали (и фотоаапараты там оставили, чтоб камней побольше взять)
И поскольку завтра пятница предлагаю перейти к обсуждению темы - "сьёмка удалённых предметов при помощи ракетной техники " :-)
Re: Назад, к фотопленке? (Математика)
Цитата:

от:foto_graph

"...фраза "два яблока и два яблока - это четыре яблока"" является частным случаем утверждения "два плюс два равняется четырем", надеюсь понятно? Так вот, математики прошлого (не такого, кстати далекого) ни мало потрудились, строго доказав, что "два плюс два равняется четырем". Таким образом, в основе фразы "два яблока и два яблока - это четыре яблока" лежит теория.

Подробнее

Завернём в теорию. Замечу, что если у Вас троичная система исчисления, то 2+2=11, а если четверичная, то 2+2=10. Так что прежде, чем утверждать, необходимо указать все условия этого утверждения, раз уж заговорили о чистой математике.
Re: Назад, к фотопленке?
Кстати, как они переносят на плёнку- на мой взгляд- сымым экономичным и простым было бы снять пленочным фотоаппаратом цыфровое фото с монитора с соответствующим колличеством Мпикселей в фотографии, или чего-то подобного. (про матрицы я не слышал с таким размером(под 135 плёнку) и таким разрешением- свечением и если они есть то стоят наверное как танк)
А как пишет Голивуд?

2.вообще-то в двоичной форме будет тоже 4 т.е. 10+10=100( в двоичной) 2+2=10(в четверичной) 2+2=11(в троичной) 2+2=4(в шеснадцатичной:-) ) НО ФОРМА ЗАПИСИ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ !!+!!=!V (в римской). продолжать можно до бесконечности но ДВА ПЛЮС ДВА БУДЕТ ЧЕТЫРЕ

3.кСТАТИ, говорить о цифре-аналоге в данном случае не коректно поскольку и матричные камеры могут быть аналоговыми и пленочные устройства-цифровыми (звук ДОЛБИ ДИГИТАЛ %-) кажется), лучше говорить о ПЛЕНКЕ- МАТРИЦЕ О ПЛЕНОЧНОЙ И ЕЛЕКТРОННО-МАТРИЧНОЙ ФОТОГРАФИИ. и большинство достоинств и недостактов "цифры" лежат в матрице а записаны они на флешку или магнитную ленту (аналоговый способ)

4. тема плавно переросла в "Сьёмка удалённых обьектов при помощи ракетной техники "
5. Пятница сегодня
Re: Re: Назад, к фотопленке?
Цитата:

от:sergsp
Кстати, как они переносят на плёнку- на мой взгляд- сымым экономичным и простым было бы снять пленочным фотоаппаратом цыфровое фото с монитора с соответствующим колличеством Мпикселей в фотографии, или чего-то подобного. (про матрицы я не слышал с таким размером(под 135 плёнку) и таким разрешением- свечением и если они есть то стоят наверное как танк)
А как пишет Голивуд?
......................
5. Пятница сегодня

Подробнее

А как переносят в лабах цифровой снимок на фотобумагу? Кто просветит?
Если бы я конструировал такую машину, то взял бы за основу принцип цифрового проектора. Мощность большая не нужна, ведь проэцировать не на стену, а на плёнку. Добавил механизм для протяжки плёнки, чуток автоматики для экспонирования, и вперёд, купоны стричь с тех, кто из цифры аналог хочет.
:)
Re: Re: Re: Назад, к фотопленке?
Цитата:

от:Vladimir Gridasov
А как переносят в лабах цифровой снимок на фотобумагу? Кто просветит?
Если бы я конструировал такую машину, то взял бы за основу принцип цифрового проектора. Мощность большая не нужна, ведь проэцировать не на стену, а на плёнку. Добавил механизм для протяжки плёнки, чуток автоматики для экспонирования, и вперёд, купоны стричь с тех, кто из цифры аналог хочет.
:)

Подробнее


Там есть либо CRT на который проецируется, либо линейки LED которые как бы "печатают" либо три цветных лазера.
Re: Re: Re: Re: Назад, к фотопленке?
Цитата:
от: Saturn

Там есть либо CRT на который проецируется, либо линейки LED которые как бы "печатают" либо три цветных лазера.

Спасибо за информацию
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.