Народ, а что тут про газ никто не ругается..

Цитата:

от:Владимир_В
Цитата:

от:enfant terrible
Цитата:

от:Владимир_В
Цитата:

от:enfant terrible
Господа, я имел в виду бизнес, а не мелких воришек и крупную мафию.

Подробнее

Это суть синонимы! Одно и то же. В нашей стране, по крайне мере

Подробнее

А у Вас есть бизнес? Вы это говорите потому что у Вас есть опыт или просто попиздеть?

Подробнее

Вы же сами обозначили параметры: каков вопрос - таков и ответ... Так что нечего тут фонтаны пускать: обиделись? - Так идите воду возить. Неправдой не задразнишь... Ишь, как понесло вас-то... Следите за базаром

Подробнее

Я так и знал.

Цитата:

от: no ifs no buts
Видится что-то высокое и чистое...

Ну спасибо, от всей души поржал.

Цитата:

от:enfant terrible
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Цитата:

от:Hartman
Цитата:

от:enfant terrible
...
Ну вот бизнес-то кстати сам "обеляется". Ибо это реально выгодней. А тем кто стремится к модному сейчас IPO ваще палюбэ "белеть" приходиццо.

Подробнее

Эх, Масква и ее "Москвичи"... :? Обеляется, ага... бледнеть приходится всяко, это есть...
Умный я. Пришиб свою лавку, вот сижу, смотрю, как народ вешается, стену бодает... как говно устоиться и муть желтоватая осядет, трупы закопают - буду опять мутить бузинесс, а пока... погожу.
Обеляется, ага... Аж изобелялись, бедолаги.
Есть разные бизнесы. И разные выгоды. И разные проблемы.

Подробнее

Согласен. Обеляются фасады, а суть - та еще. Действительно, айсберг сверху белый, а вот что там в зловонной глубине... Простой пример того же ВАЗа - за полмесяца - около полусотни уголовных дел, арест гл. бухгалтера..., активов аффелированных структур и проч.. В городе пошли заказняки - концы рубят товарищи автостроители и присосавшиеся. Страшно.

Подробнее

Господа, я имел в виду бизнес, а не мелких воришек и крупную мафию.

Подробнее

Жень, открой газету, да даже Эксперт какой-нибудь. Сколько там предложений о регистрации-перерегистрации с услугами номинального директора? А сколько предложений для гастарбайтеров про паспорта, прописки, разрешения на работу? Подсказать тебе где и как по чужому паспорту зарегистрировать фирму? Или про серые растоможки? А знаешь, сколько водитель-дальнобойщик платит взяток при пересечении границы с той же Украиной? У моих водил даже рейтинг погран-переходов есть. По стоимости и времени прохождения. Вот сидим и мутим коллегиально по какой статье списать эти самые взятки. Это уже не белый бизнес, хотя компания публичная и один из крупнейших налогоплательщиков в городе. Вот только бандитам мы не платим, а так...

Цитата:

от:enfant terrible
Цитата:

от:Владимир_В
Цитата:

от:enfant terrible
Цитата:

от:Владимир_В
Цитата:

от:enfant terrible
Господа, я имел в виду бизнес, а не мелких воришек и крупную мафию.

Подробнее

Это суть синонимы! Одно и то же. В нашей стране, по крайне мере

Подробнее

А у Вас есть бизнес? Вы это говорите потому что у Вас есть опыт или просто попиздеть?

Подробнее

Вы же сами обозначили параметры: каков вопрос - таков и ответ... Так что нечего тут фонтаны пускать: обиделись? - Так идите воду возить. Неправдой не задразнишь... Ишь, как понесло вас-то... Следите за базаром

Подробнее

Я так и знал.

Подробнее

И что вы знали? Как человек, добровольно или поневоле, но наблюдающий за развитием "бизнеса" в этой стране, кое-какие выводы сделать могу. Но если вас это задело - формулируйте вопрос (или его постановку) так, чтобы было конкретно и никого не задевало. А так - могу вам предметно и по строительному "бизнесу", и по нефтегазовому, и по издательскому, и по автомобильному (как производство, так и продажа)... Вы каким занимаетесь? Может, там действительно настоящий и чистый, да еще честный БИЗНЕС, а я и не знал...

Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Цитата:

от:enfant terrible
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Цитата:

от:Hartman
Цитата:

от:enfant terrible
...
Ну вот бизнес-то кстати сам "обеляется". Ибо это реально выгодней. А тем кто стремится к модному сейчас IPO ваще палюбэ "белеть" приходиццо.

Подробнее

Эх, Масква и ее "Москвичи"... :? Обеляется, ага... бледнеть приходится всяко, это есть...
Умный я. Пришиб свою лавку, вот сижу, смотрю, как народ вешается, стену бодает... как говно устоиться и муть желтоватая осядет, трупы закопают - буду опять мутить бузинесс, а пока... погожу.
Обеляется, ага... Аж изобелялись, бедолаги.
Есть разные бизнесы. И разные выгоды. И разные проблемы.

Подробнее

Согласен. Обеляются фасады, а суть - та еще. Действительно, айсберг сверху белый, а вот что там в зловонной глубине... Простой пример того же ВАЗа - за полмесяца - около полусотни уголовных дел, арест гл. бухгалтера..., активов аффелированных структур и проч.. В городе пошли заказняки - концы рубят товарищи автостроители и присосавшиеся. Страшно.

Подробнее

Господа, я имел в виду бизнес, а не мелких воришек и крупную мафию.

Подробнее

Жень, открой газету, да даже Эксперт какой-нибудь. Сколько там предложений о регистрации-перерегистрации с услугами номинального директора? А сколько предложений для гастарбайтеров про паспорта, прописки, разрешения на работу? Подсказать тебе где и как по чужому паспорту зарегистрировать фирму? Или про серые растоможки? А знаешь, сколько водитель-дальнобойщик платит взяток при пересечении границы с той же Украиной? У моих водил даже рейтинг погран-переходов есть. По стоимости и времени прохождения. Вот сидим и мутим коллегиально по какой статье списать эти самые взятки. Это уже не белый бизнес, хотя компания публичная и один из крупнейших налогоплательщиков в городе. Вот только бандитам мы не платим, а так...

Подробнее

Ну если я вот щас выйду на улицу и найду там дерьмо, я даже могу наступить в него и тогда моя обувь будет грязной...

Цитата:

от: Владимир_В
наблюдающий

:!:

Цитата:

от:enfant terrible
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Цитата:

от:enfant terrible
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Цитата:

от:Hartman
Цитата:

от:enfant terrible
...
Ну вот бизнес-то кстати сам "обеляется". Ибо это реально выгодней. А тем кто стремится к модному сейчас IPO ваще палюбэ "белеть" приходиццо.

Подробнее

Эх, Масква и ее "Москвичи"... :? Обеляется, ага... бледнеть приходится всяко, это есть...
Умный я. Пришиб свою лавку, вот сижу, смотрю, как народ вешается, стену бодает... как говно устоиться и муть желтоватая осядет, трупы закопают - буду опять мутить бузинесс, а пока... погожу.
Обеляется, ага... Аж изобелялись, бедолаги.
Есть разные бизнесы. И разные выгоды. И разные проблемы.

Подробнее

Согласен. Обеляются фасады, а суть - та еще. Действительно, айсберг сверху белый, а вот что там в зловонной глубине... Простой пример того же ВАЗа - за полмесяца - около полусотни уголовных дел, арест гл. бухгалтера..., активов аффелированных структур и проч.. В городе пошли заказняки - концы рубят товарищи автостроители и присосавшиеся. Страшно.

Подробнее

Господа, я имел в виду бизнес, а не мелких воришек и крупную мафию.

Подробнее

Жень, открой газету, да даже Эксперт какой-нибудь. Сколько там предложений о регистрации-перерегистрации с услугами номинального директора? А сколько предложений для гастарбайтеров про паспорта, прописки, разрешения на работу? Подсказать тебе где и как по чужому паспорту зарегистрировать фирму? Или про серые растоможки? А знаешь, сколько водитель-дальнобойщик платит взяток при пересечении границы с той же Украиной? У моих водил даже рейтинг погран-переходов есть. По стоимости и времени прохождения. Вот сидим и мутим коллегиально по какой статье списать эти самые взятки. Это уже не белый бизнес, хотя компания публичная и один из крупнейших налогоплательщиков в городе. Вот только бандитам мы не платим, а так...

Подробнее

Ну если я вот щас выйду на улицу и найду там дерьмо, я даже могу наступить в него и тогда моя обувь будет грязной...

Подробнее

Можете - еслди это наша с вами улица, поскольку дерьма там немерянно... А вот если это амстердамская или пражская мостовая - то, уж извините,хэто надо постараться, чтобы ступить... А у нас главная забота - чтобы ловким маневром избежать... Вы так ловко маневрируете, что избегаете?! Расскажите, как?! И чем занимаетесь - завтра же побегу у вас покупать чего-нибудь...

Цитата:

от: enfant terrible
Ну если я вот щас выйду на улицу и найду там дерьмо, я даже могу наступить в него и тогда моя обувь будет грязной...

Тов. enfant terrible, Вы ж сами ответили, что белеют от безысходности - либо хотят выйти на рынки IPO и перепродаться, либо доходность бизнеса настолько высока, что позволяет выбирать из нескольких рисков. Либо речь о государственной собственности, но там само государство с собой играет, одной и той же колодой меченых карт. А "отбеливание" зачастую означает открытие еще более масштабных теневых схем, что тот же газовый бизнес и демонстрирует на своей дочке Росукрэнерго или проекте СЕГ.

Многие "серые" бизнесы на грани рентабельности - они никогда не станут платить все налоги и не откажутся от зарплаты в конверте.

Цитата:

от:enfant terrible
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Цитата:

от:enfant terrible
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Цитата:

от:Hartman
Цитата:

от:enfant terrible
...
Ну вот бизнес-то кстати сам "обеляется". Ибо это реально выгодней. А тем кто стремится к модному сейчас IPO ваще палюбэ "белеть" приходиццо.

Подробнее

Эх, Масква и ее "Москвичи"... :? Обеляется, ага... бледнеть приходится всяко, это есть...
Умный я. Пришиб свою лавку, вот сижу, смотрю, как народ вешается, стену бодает... как говно устоиться и муть желтоватая осядет, трупы закопают - буду опять мутить бузинесс, а пока... погожу.
Обеляется, ага... Аж изобелялись, бедолаги.
Есть разные бизнесы. И разные выгоды. И разные проблемы.

Подробнее

Согласен. Обеляются фасады, а суть - та еще. Действительно, айсберг сверху белый, а вот что там в зловонной глубине... Простой пример того же ВАЗа - за полмесяца - около полусотни уголовных дел, арест гл. бухгалтера..., активов аффелированных структур и проч.. В городе пошли заказняки - концы рубят товарищи автостроители и присосавшиеся. Страшно.

Подробнее

Господа, я имел в виду бизнес, а не мелких воришек и крупную мафию.

Подробнее

Жень, открой газету, да даже Эксперт какой-нибудь. Сколько там предложений о регистрации-перерегистрации с услугами номинального директора? А сколько предложений для гастарбайтеров про паспорта, прописки, разрешения на работу? Подсказать тебе где и как по чужому паспорту зарегистрировать фирму? Или про серые растоможки? А знаешь, сколько водитель-дальнобойщик платит взяток при пересечении границы с той же Украиной? У моих водил даже рейтинг погран-переходов есть. По стоимости и времени прохождения. Вот сидим и мутим коллегиально по какой статье списать эти самые взятки. Это уже не белый бизнес, хотя компания публичная и один из крупнейших налогоплательщиков в городе. Вот только бандитам мы не платим, а так...

Подробнее

Ну если я вот щас выйду на улицу и найду там дерьмо, я даже могу наступить в него и тогда моя обувь будет грязной...

Подробнее

Жень, ОНО ВЕЗДЕ НА УЛИЦЕ, и весь бизнес в него наступает каждый день,а это чище и белее не делает. У нас нет открытой и честной конкуренции, есть лишь драчка за локальные перференции, добываемые взятками у ответственных товарищей. Я тебе рекомендую прочитать на досуге анкету заемщика для юр.лица произвольного банка и внутреннюю инструкцию для оценки кредитоспособности. Некоторые вопросы покажутся странными. :D

Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Цитата:

от:enfant terrible
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Цитата:

от:enfant terrible
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
Цитата:

от:Hartman
Цитата:

от:enfant terrible
...
Ну вот бизнес-то кстати сам "обеляется". Ибо это реально выгодней. А тем кто стремится к модному сейчас IPO ваще палюбэ "белеть" приходиццо.

Подробнее

Эх, Масква и ее "Москвичи"... :? Обеляется, ага... бледнеть приходится всяко, это есть...
Умный я. Пришиб свою лавку, вот сижу, смотрю, как народ вешается, стену бодает... как говно устоиться и муть желтоватая осядет, трупы закопают - буду опять мутить бузинесс, а пока... погожу.
Обеляется, ага... Аж изобелялись, бедолаги.
Есть разные бизнесы. И разные выгоды. И разные проблемы.

Подробнее

Согласен. Обеляются фасады, а суть - та еще. Действительно, айсберг сверху белый, а вот что там в зловонной глубине... Простой пример того же ВАЗа - за полмесяца - около полусотни уголовных дел, арест гл. бухгалтера..., активов аффелированных структур и проч.. В городе пошли заказняки - концы рубят товарищи автостроители и присосавшиеся. Страшно.

Подробнее

Господа, я имел в виду бизнес, а не мелких воришек и крупную мафию.

Подробнее

Жень, открой газету, да даже Эксперт какой-нибудь. Сколько там предложений о регистрации-перерегистрации с услугами номинального директора? А сколько предложений для гастарбайтеров про паспорта, прописки, разрешения на работу? Подсказать тебе где и как по чужому паспорту зарегистрировать фирму? Или про серые растоможки? А знаешь, сколько водитель-дальнобойщик платит взяток при пересечении границы с той же Украиной? У моих водил даже рейтинг погран-переходов есть. По стоимости и времени прохождения. Вот сидим и мутим коллегиально по какой статье списать эти самые взятки. Это уже не белый бизнес, хотя компания публичная и один из крупнейших налогоплательщиков в городе. Вот только бандитам мы не платим, а так...

Подробнее

Ну если я вот щас выйду на улицу и найду там дерьмо, я даже могу наступить в него и тогда моя обувь будет грязной...

Подробнее

Жень, ОНО ВЕЗДЕ НА УЛИЦЕ, и весь бизнес в него наступает каждый день,а это чище и белее не делает. У нас нет открытой и честной конкуренции, есть лишь драчка за локальные перференции, добываемые взятками у ответственных товарищей. Я тебе рекомендую прочитать на досуге анкету заемщика для юр.лица произвольного банка и внутреннюю инструкцию для оценки кредитоспособности. Некоторые вопросы покажутся странными. :D

Подробнее

Вот, Саш - ты все за меня и ответил... Все по делу, увы...

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:enfant terrible
Ну если я вот щас выйду на улицу и найду там дерьмо, я даже могу наступить в него и тогда моя обувь будет грязной...

Тов. enfant terrible, Вы ж сами ответили, что белеют от безысходности - либо хотят выйти на рынки IPO и перепродаться, либо доходность бизнеса настолько высока, что позволяет выбирать из нескольких рисков.

Подробнее

Ну да, понимают, что ходить с дерьмом, прилипшим к ботинку как-то не ком иль фо ;)
Цитата:

от: Alex Dumenko


Многие "серые" бизнесы на грани рентабельности - они никогда не станут платить все налоги и не откажутся от зарплаты в конверте.

Нах такие бизнесы! Есть кстати небольшая (но все-таки она есть!) тенденция: народ отказывается от работодателей с конвертами.

Так белеет зарплата, а не бузинес! Это-то да, слишком большой риск. И для работодателя тоже.
Похоже, мы тут об одном и том же...

p.s. Какой-то неприятный осадок после такой темы; странно, что автор ее никак не закроет. Удачи всем.

Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин
ОНО ВЕЗДЕ НА УЛИЦЕ

У вас может и везде, у нас - есть дорожки свободные от него.
Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин


У нас нет открытой и честной конкуренции

У вас?
Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин
, есть лишь драчка за локальные перференции, добываемые взятками у ответственных товарищей.

Хм, мне вот известен банк тормозящий с открытием отделений только потому что не дает взяток... Можно еще Икею вспомнить... у них та же проблема...

Цитата:

от: enfant terrible
Цитата:

от: Владимир_В
наблюдающий

:!:

И что? Ведь я же вынужден пользвоваться услугами "бизнеса", ежедневно, причем - как я могу не делать выводы, если из года в год, изодня в день в качестве пользователя общаюсь с десятками и сотнями представителей мелкого и среднего бизнеса, если по роду работы общаюсь с крупными бизнесменами и даже олигархами?! И постоянно убеждаюсь в том, в чем вы, думаю, реально тоже не сомневаетесь: никакого нормального бизнеса у нас нет. Или вы думаете, что о работе снайпера может судить только сам снайпер? Нет, кого он, так сказать, задел - тоже могут судить... Так что о реалиях бизнеса тоже могу судить - поедметно и детально, порой с УК в руке. Потому как я перечислил вам те отрасли бизнеса, в коих компетентен именно как многолетний НАБЛЮДАТЕЛЬ (еще можно сказать, эксперт). Или потребителей бизнес-продукции вы совсем уж отметаете? Тогда это тоже говорит о вашей квалификации...

Цитата:

от: enfant terrible
Есть кстати небольшая (но все-таки она есть!) тенденция: народ отказывается от работодателей с конвертами.

У вас слабая информация о реальной тенденции: народ просит увеличить пухлоту конвертов... А вообще, народу все равно, он просто хочет большеденег и ему все равно, в конверте это или "белое"... Оторвались вы от реалий, ох и оторвались, давненько не были в провинции?

Цитата:

от: enfant terrible
Цитата:

от:Шнапс-капитан Скотинин
ОНО ВЕЗДЕ НА УЛИЦЕ

У вас может и везде, у нас - есть дорожки свободные от него.
Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин


У нас нет открытой и честной конкуренции

У вас?
Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин
, есть лишь драчка за локальные перференции, добываемые взятками у ответственных товарищей.

Хм, мне вот известен банк тормозящий с открытием отделений только потому что не дает взяток... Можно еще Икею вспомнить... у них та же проблема...

Подробнее

Жень, а где это благословенное место?
И нет ли противоречия в этом:"Хм, мне вот известен банк тормозящий с открытием отделений только потому что не дает взяток... Можно еще Икею вспомнить... у них та же проблема..."
Это исключение, к сожалению, подтверждающее правило.
Я вот про Рольф могу сказать, так как они первые в бизнесе автоперевозок товарных машин. Вроде бы все по-бему, а взятки их водители платят на маршруте Ханко - Москва. И дают им деньги на это из кассы фирмы. Вспомнился анекдот про поручика Ржевского во всем белом...

Цитата:

от: enfant terrible

Хм, мне вот известен банк тормозящий с открытием отделений только потому что не дает взяток... Можно еще Икею вспомнить... у них та же проблема...

Вот, кто ж спорит, что есть исключения? Но правило-то от сего не меняется... Кстати, насчет ИКЕА с вами согласен - именно на отказе дать энную сумму лично в лапу губернатору Самарской области (ну, не лично, но куда должен был идти откат, не секрет) или мэру Самары они и пролетели. При случае, могу назвать и запрашиваемую с них сумму - в Самаре это не секрет. И это - правило. И мои друзья, занимавшиеся бизнесом в начале 1990-х и пролетевшие, потому что не стали платить взятки и ...убивать - т.е., отказались поступать по правилам - это как? А те, кто поступал по правилам - они сейчас и процветают, кто выжил, конечно... Но в строительном и автобизнесе иные и не выжили...

Цитата:

от: enfant terrible


Господа, я имел в виду бизнес, а не мелких воришек и крупную мафию.

Примеры в студию. Бизнеса. Российского.
Цитата:

от: enfant terrible

А у Вас есть бизнес? Вы это говорите потому что у Вас есть опыт ...

Был. Есть. Будет. И не книжно-наблюдаельно-экспертно-аналитический. Реальный.
Цитата:

от: enfant terrible

или просто попиздеть?

:D Я за меньшее в бан проваливался. Или еще одна "священная корова foto.ru" ? :?

Цитата:

от: Hartman
Цитата:

от: enfant terrible

или просто попиздеть?

:D Я за меньшее в бан проваливался. Или еще одна "священная корова foto.ru" ? :?

Естессно... Дим, а ты не знал?!