Народ, а что тут про газ никто не ругается..

Вялотекущую беседу про газ можно найти здесь .

Цитата:

от:Митрич16
вот статейка ничего такая...

Подробнее

угу..

Цитата:

от:Митрич16
вот статейка ничего такая...

Подробнее

Жизненная статья, совпадает с моим мироощущением. ;) Особая надежда на позицию "...Единственной так и не решенной проблемой к этому моменту останется население..." - авось она станет понятна и близка не многим, а всем.

Цитата:

от:Митрич16
вот статейка ничего такая...

Подробнее

;) :!: :!:

Маленькое вступление,
Украина моя Родина, наравне с Россией (папа из России, мама с Украины, причем западной ее части).
Но я за справедливость. Во время выборов я был на стороне Украины (прошу не путать, не на стороне Ющенко..), Россия повела себя глупо, вмешиваясь во внутренние дела суверенного Государства. В данный момент я на стороне России на 110%.
Если ты приводишь в дом родителей Девушку, и говоришь, я на ней женюсь, не смотря на то, что она Вам не нравится. Будь Мужиком до конца, содержи свою Девушку самостоятельно, а не клянчи постоянно деньги у родителей. А, то получается, хочу и на х… сесть и морковку съесть.
Печально это или нет, но на данный момент экономика Украины полностью зависит от России. Рассмотрим два основных источника доходов Украины – уголь и сельхоз продукты.
Уголь. Европе украинский уголь не нужен даже с доплатой. Это факт. Своих бастующих шахтеров хватает. Единственная страна, которая покупает донбасский уголь – это Россия. Причем покупает в ущерб себе. Были закрыты коппейские шахты, только, чтоб поддержать Донбасс. России украинский уголь не нужен, коппейские шахты можно расконсервировать в течение месяца!
Сельхоз продукты. Европе украинские сельхоз продукты не нужны. Это факт. Своих бастующих фермеров хватает. Откройте любой экономический справочник, цена португальских сельхоз продуктов не сильно отличается от украинских. И Россия за счет объема легко добьется от Португалии поставки по украинским ценам.
Последний миф – Черноморский флот. Россия в данный момент платит за Севастопольскую базу БОЛЬШЕ(!), чем Америка за любую из своих баз. И, полагаю, в России только и ждут, чтоб Украина сделала опрометчивое заявление об аннулировании этого договора. Почему БОЛЬШЕ? Когда платит Америка за свою базу, то это означает плату за полное(!) жизнеобеспечение этой базы, включая все энергоресурсы. Россия поставляет бесплатно(!) (в счет аренды) энергоресурсы не только для своей базы, а почти для всего Крымского полуострова. Умножьте объем этих энергоресурсов на их мировую цену и вы получите астрономическую цифру.
Можно поинтересоваться у Оранжевых Господ, чем Вам Господин Мороз не нравился? Надо был специально выбрать человека, который особенно России не нравился? Ну, тогда извиняйте .. бананов нема …
Повторяю - Украина моя Родина, наравне с Россией

Цитата:

от: amateur_andy
Можно поинтересоваться у Оранжевых Господ, чем Вам Господин Мороз не нравился?

Вполне нравился, больше Ющенко; я бы за него проголосовал, если бы у него шансы были.
Цитата:

от: amateur_andy
Повторяю - Украина моя Родина, наравне с Россией

Вы всерьез считаете, что Украина ничего, кроме угля и сельхозпродуктов не производит и на рынке РФ не продает? Ну-ну...

Нет, я не отрицаю, что экономики очень интегрированы между собой и разрыв пойдет во вред обеим сторонам (имеются в виду простые граждане, а не партийные бонзы). Но скорее в машиностроительном, перерабатывающем, энергетическом комплексах.

А знаете, все Есенин из головы нейдет. ;)

Итак, Газпром всеже поставил Украину в позу пьющего оленя.
Вот только хорошо это или плохо в долгосрочной перспективе - я не знаю. Но тенденции мне не нравятся.

Цитата:

от: CSB
Итак, Газпром всеже поставил Украину в позу пьющего оленя. Вот только хорошо это или плохо в долгосрочной перспективе - я не знаю. Но тенденции мне не нравятся.

Следующая остановка - Европа.

Очень рад, что хоть раз цена такая, какая заявлялась в процессе переговоров - 230. Действительно рад.

Цитата:

от: Сахалинец
Очень рад, что хоть раз цена такая, какая заявлялась в процессе переговоров - 230. Действительно рад.

Вы серьезно?

http://www.vesti.ru/news_print.html?pid=84257

Вот и мнение "эксперта". Он только забыл в последней фразе добавить одно слово (выделил его жирным). Финал должен быть таким:

"... "Установление сегодняшних рыночных цен на энергоносители, в том числе на газ, будет способствовать улучшению эффективности экономики ЕВРОПЫ", - убежден Лами..."

Да кто-ж против-то? Пусть Украина становится Европой, пусть. Только не за счет жителей России, не за счет "бесплатного" газа. Пусть повышает эффективность использования энергоносителей и платит за газ по рыночной цене - я только порадуюсь.

Цитата:

от: Сахалинец
Очень рад, что хоть раз цена такая, какая заявлялась в процессе переговоров - 230. Действительно рад.

А чему радоваться-то? Вам-то какой с этого гешефта прибыток? Статью прочитайте. Евреопа совладелец Газпрома, Путин торганул очередным национальным интересом. Вот Олбрайт помнится говаривала: "Чтобы окончательно похоронить идею возрождения каких-либо союзов во главе с Россией, необходимо оторвать от нее Украину. Таким образом, мы похороним и устремления России быть великой державой". Не это ли мы сейчас наблюдаем?

CSB писал(а):
Итак, Газпром всеже поставил Украину в позу пьющего оленя. Вот только хорошо это или плохо в долгосрочной перспективе - я не знаю. Но тенденции мне не нравятся.

В перспективе - установление "рыночных" цен на газ в России, дробление (реструктуризация) газпрома и в "позе пьющего оленя" окажемся все мы.

Цитата:

от:Сахалинец
Да кто-ж против-то? Пусть Украина становится Европой, пусть. Только не за счет жителей России, не за счет "бесплатного" газа. Пусть повышает эффективность использования энергоносителей и платит за газ по рыночной цене - я только порадуюсь.

Подробнее

Странно... А мне бывший коллега-москвич сказал, что с 2006-го он будет платить за свою "двушку" не $40, а $70/мес. Наверное, это хорошо... кому-то в ЖКХ, РАО ЕЭС, Газпроме...

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:CSB
Итак, Газпром всеже поставил Украину в позу пьющего оленя. Вот только хорошо это или плохо в долгосрочной перспективе - я не знаю. Но тенденции мне не нравятся.

Следующая остановка - Европа.

Подробнее

Или Европа поставит Россию в ту же позу? Эх... Чтоб европейцы когда супротив своих интересов шли - у них пока Наполеона и Гитлера на горизонте не просматривается. Или плохо смотрим?

Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин

В перспективе - установление "рыночных" цен на газ в России, дробление (реструктуризация) газпрома и в "позе пьющего оленя" окажемся все мы.

Вот и я про то же. Очень не хочется в этой позе оказаться.

Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин

А чему радоваться-то? Вам-то какой с этого гешефта прибыток?

Странно, если вы не понимаете чему. Гордость - есть такое слово.

Цитата:

от: CSB
Следующая остановка - Европа.

Или Европа поставит Россию в ту же позу? Эх... Чтоб европейцы когда супротив своих интересов шли - у них пока Наполеона и Гитлера на горизонте не просматривается. Или плохо смотрим? [/quote]
Нет, я все ж думаю, что с вероятностью 0,4 Европа ляжет под российские ресурсы полностью (т.к. это не только газ, но и нефть с металлом), а с вероятностью 0,6 - Европа подтянет пояса и перейдет на альтернативные источники. Биодизель из рапса; приливные электростанции, тотальная борьба за энергосбережение и т.п.

p.s. Тьфу, как я Китай забыл? На фоне упадка промышленности в европейской части земного шара, Китай еще быстрее начнет развивать свою промышленность. Ближайший сосед - Россия. Так что альтернативы и вовсе не радуют, во всяком случае меня. Одно дело кланяться тому же Богу и говорить с ним на одном языке, и совсем другое - Богу китайскому.

Цитата:

от: Сахалинец
Странно, если вы не понимаете чему. Гордость - есть такое слово.

Я так и думал. Рад за Вас! ;)