На что и чем это снимали?

Сразу скажу, НИКАКОЙ ПОЛИТИКИ!
Cейчас оформляю книжку про войну. Вот принесли фотку. Стало интересно чем это снимали и на что? Какая камера, линза, и, самое главное, что за пленка такая?
Это достаточно известная фотография гроссадмирала Эриха Рёдера. Сделана на параде летом 1939 года, еще до начала 2-й мировой войны. Сзади Рёдера стоят будущий фельдмаршал Кессельринг и зять Муссолини граф Чезаре Чиано.
Какие будут мнения?

По-моему, тогда была всего одна цветная плёнка - AGFAcolor... а чем снимали Камер - пропасть, однако, разглядывал фотоальбом 1936 года - практически всё поголовно снято на Ролляйфлекс (там подписано - автор, плёнка, камера).

Меня поразило качество! Сканировал с постера формата А3 журнала кригсмарине за август 1939 года. Ну, понятно, поставил подавление растра. В Фотошопе только ткнул пипеткой в, как мне показалось, серый цвет, и вот что получилось.
Я просто в шоке. Такие чистые цвета! Как будто снимали сегодня.
NB! Эту фотографию видел неоднократно, но в черно-белом виде. Один раз видел цветную немецкую хронику линкора Тирпиц. Там в каюткомпании рядом с портретом Гитлера висела и эта фотка и именно цветная. Решил ее отыскать. И вот принесли...
PS. Сканировал на AGFA Duoscan. может быть дело в этом? Типа узнал родную пленку. Шучу-шучу... :) Однако качество...


Цитата:

от:Михаил Р.
По-моему, тогда была всего одна цветная плёнка - AGFAcolor... а чем снимали Камер - пропасть, однако, разглядывал фотоальбом 1936 года - практически всё поголовно снято на Ролляйфлекс (там подписано - автор, плёнка, камера).

Подробнее

Судя по ракурсу фотографии, Вы правы на счет Rolleiflex.

Да много ж всего было.
Агфа колор.
Кодак какой-то цветной.
Цветные пластинки люмьеровские.

э?

Сохранились, (и их часто крутят по TV) – известные цветные сюжеты кинохроники Гитлера – цвета – изумительной чистоты! Наверное Кодак или Агфа...! Кино-фотопленка рулит! :P

Цитата:

от: dimadub
Меня поразило качество! Сканировал с постера формата А3 журнала кригсмарине за август 1939 года. Ну, понятно, поставил подавление растра.

Так может это заслуга полиграфии, а не плёнки или чего там ещё? Правда я плохо представляю процесс в 39 году - насколько там с цветокоррекцией хорошо было?

Цитата:

от: Iland
Так может это заслуга полиграфии, а не плёнки или чего там ещё? Правда я плохо представляю процесс в 39 году - насколько там с цветокоррекцией хорошо было?

Какая цветокоррекция? О чем Вы? Вы технологию глубокой печати себе представляете?
Цветные иллюстрации делались тогда так (это процесс был неизменен с конца 1920-х годов почти до конца 70-х): оргигинал фотографировали на черные пластины, через фильтры. Дополнительно делался еще снимок оригинала просто в черном цвете, но с колометрическим отступом (для этого денситометром замерялись плотностные характеристики основных цветов). После этого делалась экспозиция на печатную форму (для каждого цвета своя) через специальную сетку, которая и формировала раст. Растр в глубокой печати, в отличие от современного офсета, это маленькие иголочки, которые и вбивали краску в бумагу. Именно вбивали, поскольку краска входила в саму бумажную массу (отсюда и название - глубокая печать). После экспонирования печатные формы для каждого цвета проявлялись, а вернее травились, и вставлялись по месту верстки. При наличии крупных цветных негативов можно было экспонировать по ним, но все равно с них делали отпечатки для определения плотностных характеристик цвета. Так что качество цветной печати всегда было хуже, иногда очень существенно, фотографического оригинала.
И еще... Если в полиграфии печатать CMY (синий-пурпурный-желтый), у вас никогда не получится чистый черный цвет, даже если вы дадите 100% заливку на одной плашке всеми тремя цветами. Получится глубокий коричневый, но не черный. Соответственно и все остальные цвета "поплывут". Происходит это вследствие именно растрового характера печати, где точки разных цветов хоть немного, но отстоят друг от друга. Черную краску вводят именно для выравнивания цветов.
А тут ткнул пипеткой - и вся цветокоррекция. Понятно, что военно-морские печатники Германии расстарались печатая портрет своего шефа, но каково тогда было качество снимка!

dimadub писал:

Цитата:

от:dimadub
Растр в глубокой печати, в отличие от современного офсета, это маленькие иголочки, которые и вбивали краску в бумагу. Именно вбивали, поскольку краска входила в саму бумажную массу (отсюда и название - глубокая печать).

Подробнее

Название метода глубокой печати происходит не от вбивания краски глубоко в бумагу. Суть глубокой печати в том, что краска переносится на бумагу из углублений в печатной форме, которые находятся ниже пробельных элементов. А "маленькие иголочки" - это растр другого способа печати - высокого.

П.С. Не для дискуссии, только в целях просвещения :)

Цитата:

от:dimadub
Меня поразило качество! Сканировал с постера формата А3 журнала кригсмарине за август 1939 года. Ну, понятно, поставил подавление растра. В Фотошопе только ткнул пипеткой в, как мне показалось, серый цвет, и вот что получилось.
Я просто в шоке. Такие чистые цвета! Как будто снимали сегодня.

Подробнее

А в оригинале она тоже такая синюшная или это вы пиппеткой не туда ткнули?
Потщательнее надо бы...
А фотография классная, если цвета в божеский вид привести.

Оригинал очень хорошей сохранности, без замятостей и пятен, но бумага естественно пожелтела, и краски несколько подвыцвели.
О синюшности - откалибруйте монитор и смотрите в ФШ, а не в эксплорере.
В ФШ она имеет даже чуть красноватый оттенок.

О пленке. Скорее всего это именно AGFAcolor.
Вот что нашел в сети:
"In 1935, Kodachrome was born. Kodachrome is a subtractive process, and this is what made color photography practical. The process was perfected by Leopold Mannes and Leopold Godowsky, both musicians and amateur photographic researchers who joined their knowledge with Eastman Kodak research scientists. Kodachrome was a single sheet of film coated with 3 layers of emulsion, each sensitive to one of the primary colors. A single exposure produces a color image. (Another great photo to show the subtractive process is on the same page, same edition, same book, listed above.)

Also in 1935, Agfa introduced its own color film to the market, which was the world's first single film/single exposure/single developing process. In 1964, the largest European photographic company was created by the merger of Agfa and Gevaert (a Belgian photographer named Lieven Gevaert started producing high-quality photographic products, forming his own company, L. Gevaert & Cie.).

From this point onward, photography was in the hands of the general public. What came about as a result were heated debates and separate schools of thought. Photography was debated, “Is it an art form?” Some said yes, if it was not posed or manipulated. Others said, “No way! Anyone can take a snapshot.” (http://www.suite101.com/lesson.cfm/18891/2361/4)[/url]

Итак, промежуточный итог.
Камера: скорее всего Роляйфлекс.
Пленка: Агфаколор.

Есть возражения?

камера возможно не ролляйфлекс... низкая точка съёмки ни о чём не говорит - возможно эти деятели на трибуне стояли...

к тому же это не похоже на штатник... скорее что-то 85-100 в 35мм эквиваленте...
(если у ролляев были такие насадки, то вопрос отпадает)

Нарушает, нарушает Адмирал форму одежды... бугого) Треуголку парадную не надел

А как кстати насчет 135-200 мм объектива, Лейки + Visoflex модуля в качестве варианта камеры?

В темку к цвету и войне: http://kenigtiger.livejournal.com/541562.html#cutid1 - вот это, думаю типическая Leica и узкий формат.

Цитата:

от:QUAsit
Нарушает, нарушает Адмирал форму одежды... бугого) Треуголку парадную не надел

А как кстати насчет 135-200 мм объектива, Лейки + Visoflex модуля в качестве варианта камеры?

В темку к цвету и войне: http://kenigtiger.livejournal.com/541562.html#cutid1 - вот это, думаю типическая Leica и узкий формат.

Подробнее

Я вот тоже сомневаюсь на счет Ролляй, но пока ничего другого на ум не идет.
А на счет треуголки... Наверное, ему маршальский жезл тяжело держать было, упарился, вот и фетровую треуголку не надел. Тем более на ней свастики не было (но тут уже политика). К стати Чезаре Чиано тоже нарушает. Он вошел в историю в первую очередь не тем, что был зятем Мусолини, а последним потомком Карла Великого. Гитлер даже увенчал его особой "Диадемой Карла" и он на этом параде должен бы был быть в этой диадеме и "мантии Карла". Но, видно, совсем уж попугайский наряд получился бы. Хотя фотка по красочности, наверное бы, выиграла.
Но мы несколько ушли от темы... Почти к полтике подошли. Просьба грань не переходить.

Какие идеи на счет камеры?

Цитата:

от:dimadub
Я вот тоже сомневаюсь на счет Ролляй, но пока ничего другого на ум не идет.
А на счет треуголки... Наверное, ему маршальский жезл тяжело держать было, упарился, вот и фетровую треуголку не надел. Тем более на ней свастики не было (но тут уже политика). К стати Чезаре Чиано тоже нарушает. Он вошел в историю в первую очередь не тем, что был зятем Мусолини, а последним потомком Карла Великого. Гитлер даже увенчал его особой "Диадемой Карла" и он на этом параде должен бы был быть в этой диадеме и "мантии Карла". Но, видно, совсем уж попугайский наряд получился бы. Хотя фотка по красочности, наверное бы, выиграла.
Но мы несколько ушли от темы... Почти к полтике подошли. Просьба грань не переходить.

Какие идеи на счет камеры?

Подробнее

дальномерный Contax III + Sonnar 135/4 + великая и ужасная Agfacolor

Цитата:

от: QUAsit
дальномерный Contax III + Sonnar 135/4 + великая и ужасная Agfacolor

Т.е. вот это:
+
Так?

Цитата:

от: QUAsit
дальномерный Contax III + Sonnar 135/4 + великая и ужасная Agfacolor

Т.е. вот это:
+
Так?

Ja Ja! На Киев-4а и Юпитер11

Цитата:

от: QUAsit
дальномерный Contax III + Sonnar 135/4 + великая и ужасная Agfacolor

Оч. может быть. На флоте широко применяли именно Contax'ы.

Цитата:

от: dimadub
Сканировал с постера формата А3 журнала кригсмарине за август 1939 года.

Журнальчик где взяли, если не секрет?