Мысли на тему "Вы еще снимаете пленочным?"

А что, года через 2-3 мобилы с камерами вытеснят дешевое цифромыло.
А народ уже сейчас доволен что имеет мобилу с камерой, и ничего они довольны, еще умудряются печатать это.

Цитата:

от: Alex_ya
А что, года через 2-3 мобилы с камерами вытеснят дешевое цифромыло.
А народ уже сейчас доволен что имеет мобилу с камерой, и ничего они довольны, еще умудряются печатать это.

"Пипл хавает" - как говорил Б.Титомир. Вообще внушенные потребности - страшная вещь (маркетологи, так их... ) Мне на ДР подарили хороший телефон камерой, но вот пользоваться ей, руки как-то не поднимаются. Никакого удовольствия от процесса. А печатать то, что получается - считаю полным извратом!

лутьшеб просо зделали програму ффотике управляющую мабилой веть мабилы продаються (GPRS CF)
ато задолбалож кучу хлама таскать, иище я их постояно путаю кто изних кто

Цитата:

от: L4m3r
лутьшеб просо зделали програму ффотике управляющую мабилой веть мабилы продаються (GPRS CF)
ато задолбалож кучу хлама таскать, иище я их постояно путаю кто изних кто

А еще лучше- сделали б небольшую цифромыльницу с более-менее неплохим фиксом и встроенным мобильным телефоном.
Какая разница, сколько грамм на ремне носить- 100 или 250 : )))

Отошли от темы ...
----------------------------------------------------
Мне кажется эту ветку пора закрыть.. Один флейм и взаимные оскорбления..
Спор из разряда что круче WINDOWS или LINUX (кстати, в профессиональных кругах этот спор уже давно считается уделом ламеров !!!, а не профессионалов. ведь степень крутости зависит от показателя кривизны рук и не более того).
А вообще..

Сравнивать цифровые камеры с плёночными нельзя .. они РАЗНЫЕ !
никто ведь не пытается сравнивать электродвигатели с двигателями внутреннего сгорания, ведь они вроде-как для одной цели служат . Каждый вид занимает свою нишу, живет в своей отрасли , и все это прекрасно понимают...

Для тех кто на бронепоезде, обьясню подругому..

Бесспорно первым предком фотографии была живопись ..
(Интересно, стал бы ДаВинчи писать Мона-Лизу, если бы у него был фотоаппарат хм.. )
С тех пор многое изменилось..
появились фотопластинки, потом плёнка, теперь пзс матрица, но ведь картины покупают до сих пор... и никто не смеет сказать : акварель АЦЦТОЙ... Масло РУЛЕЗЗ..
почему-же про плёнку и цифру такое говорят? Может от недалёкого ума ???
Каждый мастер вправе выбирать инструмент самовыражения согласно своим собственным представлениям о процессе творчества, а здесь каждому своё..

Цитата:

от: Дмитрий_Пырин

(Интересно, стал бы ДаВинчи писать Мона-Лизу, если бы у него был фотоаппарат хм.. )

Он бы снял его на цифровой задник, добавил в Фотошопе скрытым слоем свое лицо, подредактировал и отнес в полиграфию.

Цитата:

от:Direless
Всегда возмущали люди, бормочущие, что только 50 мп. матрица способна где-то-как-то подобраться по качеству к пленке. Фраза пуста, ибо:

Современная АПС матрица дает на выходе картинку 2500x3000 px. Получить с 35 мм. пленки скан заметно (прошу заметить - заметно, а не в разы ! ) лучшего качества (скажем - 3000x4000 px) - невозможно. Т.е. скан то можно получить - вот только качество у него будет - тово.

Подробнее

Ну что за бред ...
Просто слов (приличных :) не хватает ...
Получается я как некий супергерой каждый день делаю невозможные с Вашей точки зрения вещи :) Есть от чего гордиться!
Вроде на одной планете живем, но для Вас 12 Мп. с пленки это НЕВОЗМОЖНО, а для меня повседневная реальность. Чудеса, да и только.

Я воспользовавшись тем, что у моего друга родился сын и ему сейчас не до фотографии, позаимствовал у него на пару неделек Nikon D70. Надо ведь осваивать вражеские технологии :). Поснимал, прочувствовал, посмотрел. Всё быстро, удобно, наглядно.
НО КАК ЖЕ НЕ ХВАТАЕТ РАЗРЕШЕНИЯ!
КАК НЕ ХВАТАЕТ ШИРОТЫ!
КАКОЙ ПРИМИТИВНЫЙ (схематичный, упрощенный) ЦВЕТ!
Там где на слайде присутствуют мелкие детали и фактура поверхностей там на цифре или каша или просто цветная плашка. Убого всё это, примитивно, Господа фотографы.
Есть пара камер картинка с которых приближается к пленке, это как Вы понимаете Canon 1Ds и 1Ds Mark II. И то далеко не во всех условиях. К примеру при пейзажной съемке широкоугольником получается опять таки бяка.

Так что мой вывод - кропнутая матрица меньше 11-12 Мп. это всё баловство и болезни роста. Над этими камерами через 5 лет смеяться будут. Я смотрю на свой Nikon FE (25 лет ему) и почему то не смешно, а грустно. Грустно, что сейчас разучились делать такие надежные вещи. Я понимаю, маркетинг и все такое... А с другой стороны, ну кто сейчас вспоминает например Canon D30? Кому он сейчас нужен? Да никому! Вот Canon 20D, от которого сейчас так все в восторге, через 5 лет окажется на свалке истории. Мыслю я мой Nikon FE все 20D переживет.
Вот такие вот наблюдения ...

брал DSLR в том числе потомучто задолбало зернищще на 400й плёнке. качество заметно выше.

про замену 100й плёнке конечно речи быть неможет.

кстати из за аа фильтра изображение совсем не бесшумное.. его надо шарпить чтоб оно было не таким мыльным и сигнал/шум 150 быстро скатывается до тех же плёночных 20-30..

Разницы в самой структуре изображения кстати увидеть ниасилил. (плёнка @ 2000 dpi проив цыфрохлопушки ) ну нет такой сильной нерегулярности разве что.

Цвет кстати отличный. после этого понятно что на плёнках он просто донельзя кривой, оно и неможет быть по другому по физике. превратить прямой в кривой всегда можно, а вот обратно..

Цитата:

от: Alex_ya
А что, года через 2-3 мобилы с камерами вытеснят дешевое цифромыло.
А народ уже сейчас доволен что имеет мобилу с камерой, и ничего они довольны, еще умудряются печатать это.

Ну печатали ж (и все еще печатают) с одноразовых мыльниц! Не вижу принципиальной разницы. А помнит ли кто забавного уродца - среднеформатный фотоаппарат Этюд? Но им, мне кажется никто доволен не был.

Цитата:

от:AlexFG
Цитата:

от:Direless
Всегда возмущали люди, бормочущие, что только 50 мп. матрица способна где-то-как-то подобраться по качеству к пленке. Фраза пуста, ибо:

Современная АПС матрица дает на выходе картинку 2500x3000 px. Получить с 35 мм. пленки скан заметно (прошу заметить - заметно, а не в разы ! ) лучшего качества (скажем - 3000x4000 px) - невозможно. Т.е. скан то можно получить - вот только качество у него будет - тово.

Подробнее

Ну что за бред ...
Просто слов (приличных :) не хватает ...
Получается я как некий супергерой каждый день делаю невозможные с Вашей точки зрения вещи :) Есть от чего гордиться!
Вроде на одной планете живем, но для Вас 12 Мп. с пленки это НЕВОЗМОЖНО, а для меня повседневная реальность. Чудеса, да и только.

Я воспользовавшись тем, что у моего друга родился сын и ему сейчас не до фотографии, позаимствовал у него на пару неделек Nikon D70. Надо ведь осваивать вражеские технологии :). Поснимал, прочувствовал, посмотрел. Всё быстро, удобно, наглядно.
НО КАК ЖЕ НЕ ХВАТАЕТ РАЗРЕШЕНИЯ!
КАК НЕ ХВАТАЕТ ШИРОТЫ!
КАКОЙ ПРИМИТИВНЫЙ (схематичный, упрощенный) ЦВЕТ!
Там где на слайде присутствуют мелкие детали и фактура поверхностей там на цифре или каша или просто цветная плашка. Убого всё это, примитивно, Господа фотографы.
Есть пара камер картинка с которых приближается к пленке, это как Вы понимаете Canon 1Ds и 1Ds Mark II. И то далеко не во всех условиях. К примеру при пейзажной съемке широкоугольником получается опять таки бяка.

Так что мой вывод - кропнутая матрица меньше 11-12 Мп. это всё баловство и болезни роста. Над этими камерами через 5 лет смеяться будут. Я смотрю на свой Nikon FE (25 лет ему) и почему то не смешно, а грустно. Грустно, что сейчас разучились делать такие надежные вещи. Я понимаю, маркетинг и все такое... А с другой стороны, ну кто сейчас вспоминает например Canon D30? Кому он сейчас нужен? Да никому! Вот Canon 20D, от которого сейчас так все в восторге, через 5 лет окажется на свалке истории. Мыслю я мой Nikon FE все 20D переживет.
Вот такие вот наблюдения ...

Подробнее

А потому наверное и не делают, что юзер ещё раз пять шесть свою цифрозеркалку поменяет на более новую и чуть чуть улучшенную. По всем аспектам я согласен с вами полностью. Только всегда возникает вопрос, а нужен ли сканер?

Цитата:

от:Anarchist

Просто потому что с точки зрения обеспечения "прогресса" (читай - роста продаж) уже давно невыгодно производить качественные долговечные вещи (как минимум - массово).
Вот и производят игрушки на год-другой.

Подробнее

Почему? Есть и долгоиграющее оборудование, нормально всё. Просто разрыв по цене увеличивается. Ширпотреб дешевеет, проф. оборудование дорожает. Чего тут необычного. Имхо так всегда и было, и будет.

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy
Цитата:

от:Anarchist

Просто потому что с точки зрения обеспечения "прогресса" (читай - роста продаж) уже давно невыгодно производить качественные долговечные вещи (как минимум - массово).
Вот и производят игрушки на год-другой.

Подробнее

Почему? Есть и долгоиграющее оборудование, нормально всё.

Подробнее

Фиг, а не нормально.
То оборудование которое не успело выйти из строя списывается по причине того, что разработчики нового не думают о вопросах совместимости и интеграции, и/или по причине отсутствия ЗИП (или комплектующих для расширения).

Подробнее

Сергей, это ширпотреб, я говорю о нормальном оборудовании.

Цитата:

от: L4m3r

Разницы в самой структуре изображения кстати увидеть ниасилил. (плёнка @ 2000 dpi проив цыфрохлопушки ) ну нет такой сильной нерегулярности разве что.

Разницу в структуре изображения надо смотреть на отпечатке. Сканить пленку, а потом сравнивать с цифрой... Ну, можно, конечно, но смысл?.. Примерно то же самое, если взять свежую вырезку, прийти в макдональдс, попросить, чтобы из нее сделали бигмак и сравнить вкус этого бигмака с родным макдональдовским. Разница, скорее всего, если и будет, то небольшая. А, вот, если ее самому, с чесночком, зеленью, лучком, вином хорошим поливая, пожарить на углях на решетке... Да-а-а... Блин, а до обеда еще далеко...

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy
Сергей, это ширпотреб, я говорю о нормальном оборудовании.

Дмитрий, т.е. например АТС уровня районной (в принципе, надо посмотреть, может и выше стоят) стоимостью в некоторое количество мегабаксов ты назовешь ширпотребом?

Подробнее

На сколько я понимаю, в такого уровня технике гарантия, поддержка, т.п. определяется в договоре отдельной строкой, т.к. это оборудование, если не штучное, то точно не массовое. А пример с АТС не совсем удачен. Тут, боюсь, "рашн бизнес", в виде сберечь на всём, на чём можно. Тут как-то была история про покупку без установки хайдельберговского оборудования - из той же серии.

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy
На сколько я понимаю, в такого уровня технике гарантия, поддержка, т.п. определяется в договоре отдельной строкой, т.к. это оборудование, если не штучное, то точно не массовое.

Подробнее

И требование заключения договора на поддержку закреплено законодательно.

Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy
А пример с АТС не совсем удачен. Тут, боюсь, "рашн бизнес", в виде сберечь на всём, на чём можно. Тут как-то была история про покупку без установки хайдельберговского оборудования - из той же серии.

Подробнее

Это тебе не поможет, если немцы прекратили выпускать такое оборудование.

Подробнее

Чесслово - не верю. По крайней мере, там где сталкивался с буржуйской подержкой - всё было пучком.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy
Чесслово - не верю. По крайней мере, там где сталкивался с буржуйской подержкой - всё было пучком.

Позвони в представительство Олимпуса, поинтересуйся как у них с запасными частями к ОМ-2.
Много нового и интересного узнаешь.

Примерно то же самое, за исключением того, что классы техники несравнимы.

Подробнее

(выделено мною)

Для своего времени OM-2 был массовым продуктом, н которые _не_ заключается индивидуального контракта на поставку, установку, поддержку, т.д. Сергей, раницу ощущаешь? Если уж так хочется про OM-2 - ща попробуем.

Собственнл запрос на ремонт со словами film winding doesn't work correctly я отправил.

Цитата:

от:Grays
А потому наверное и не делают, что юзер ещё раз пять шесть свою цифрозеркалку поменяет на более новую и чуть чуть улучшенную. По всем аспектам я согласен с вами полностью. Только всегда возникает вопрос, а нужен ли сканер?

Подробнее

Тото и оно, что он нужен далеко не всегда.
Я честно говоря не очень понимаю людей покупающих для дома дорогие сканеры. Это не рационально. Недорогой планшетник со слайд-модулем исключительно для Preview вот что надо для дома. Что то типа Epson 3170.

to Ааз

> Разницу в структуре изображения надо смотреть на отпечатке. Сканить пленку, а потом сравнивать с цифрой... Ну, можно, конечно, но смысл?.. Примерно то же самое, если взять свежую вырезку, прийти в макдональдс, попросить, чтобы из нее сделали бигмак и сравнить вкус этого бигмака с родным макдональдовским. Разница, скорее всего, если и будет, то небольшая.

Э нет. Боюсь поднять очередную волну флейма, но фотография на бумаге изрядно проигрывает фотографии на ХОРОШЕМ мониторе. Несравнимо более простая палитра (CMYK, цветовая модель НА ВЫЧИТАНИЕ по определею ущербна), ни изумрудно зеленого, не настоящего красного - просто нет (я имею в виду не японский oversaturate, а насыщеный цвет), размер (хотя-бы 19-шка), фото СВЕТИТСЯ в светах и контрастно в тенях. Про отпечаток - еще одно из заблуждений. Просто нужен нормальный, калиброваный монитор.

И. В последнем Фотоделе какой-то именитый фотограв снял один и тот-же кадр с помощью F5 и слайда Fujichrome Astia 100 ACA и на Nikon D2x (объектив - один и тот-же) и пишет о своих впечатлениях. Называется заметка - "Прощай пленка, прощай !" D2x, оно конечно, не укупишь, но и пленка - далеко не бытовая....

да реч даже не о цвете (тут все плёнки в пролёте по физике) а об убитости картинки зернищщем. Ну что взять с плёнки с зернищщем размером 5-10 МИКРОН? пиксель хлопушки 8 микрон..

а на отпечатки глазеют те кто хочет утопить совесть в мыле печати и неразрешающей способности глаз....

Ну, утопить, это конечно круто, просто бумага многое прощает. Минилабы сейчас "тащщут" любой отстой до вполне прилино выглядещего, а на мониторе - как на ладони все, 100 % кроп...