Мусульмане намерены заставить Лондон жить по законам шариата. НАЧАЛОСЬ?

Цитата:

от:faterdom
Жизнь покажет... Вполне могло быть сделано, к примеру, за ливийские бабки, но это и не важно, сама идейная подстилка под такое очень вторична.
Европа, в ее нынешнем состоянии в принципе не способна давать отпор ни радикалам-мусульманам, ни радикалам-националистам.
Ведь канва последних десятилетий - охотиться можно только на бывших агентов Штази и на сербских некомпрадормких лидеров. И уж всяко им нельзя уподобляться лукашенке

Подробнее

Какие "ливийские бабки?"


http://lenta.ru/news/2011/07/24/copycat/

Оно даже не оригинально. Обыкновенный фашист.
Фильм Ромма смотрели?

Цитата:

от:Кащей
Сталин - крупная историческая фигура. Не в силу особых талантов, а в силу положения. Его ошибки были крупными ошибками, а удачи - крупными удачамиКассир в банке и в сельпо могут ошибиться одинаково при подсчёте денег. Только у банкира сумма больше будет. И не потому, что он глупее, а место работы у него такое. - это передергивание , вы утверждаете что архитектора Парфенона от дачника построившего летний туалет отличает только материал и ресурс.
Человек построивший страну в условиях жесточайшей борьбы с внутренними и внешними врагами ,защитивший Россию ядерным щитом на десятилетия это посредственность?
Черчиль называл его величайшим из диктаторов , а вы лезете со своими глупостями.

Подробнее

Хм...
А если бы не Сталин Троцкого выставил вон, а наоборот, то что бы было, а?
Кто у нас там нашу красную армию-то создал? Дисциплину навёл?
А кто из них двоих был лучшим оратором? А лучшим теоретиком?
Троцкизм, если не ошибаюсь, до сих пор существует...

Запомните раз и навсегда, все случайные события и происшествия при внимательном рассмотрении очень даже не случайны. И причем тут манифест этого придурка арийского?
Просто вспомните первые впечатления а растерянность СМИ: кто это мог быть? А, так мы ведь в Афганитане... и Ливию бомбим сами за что не знаем...
Такие же кстати переборы вариантов у пиндосов были 9/11: может мы обидели кого-то зря? Югославию? Ирак? Сомали? Далее по списку... Что показывает - помнят свои грехи ребята.
А насчет бабок: да, у Муамара бабки , однако, есть, а у всех неправительственных организаций ( что наших демократически-либерастовских, что откровенно фашистских) по этому пункту завсегда напряг, и в конечном счете кто их баблом питает, тот музыку и заказывает. Впрочем, рядовым болванам (идейным членам организаций) знать об этом не положено, поэтому на допросах и признаться не в чем. А полковнику такое пятно на мундир тоже ни к чему, ему вот эта паника: а не от братского ли ливийского народа привет? - интересна. С последующим: а что мы там, кстати, забыли, ну кроме атлантической солидарности, естественно?
Учитывая, что кампания против полковника буквально выдыхается и трещит по всем швам. не исключены еще какие-нибудь интересные события в старушке-Европе.
Кстати, Вас не сильно удивит факт участия сионистских капиталов в выходе на сцену и становлении Гитлера? Парадоксально? Но интересы совпали - англичан с ближнего востока вытолкать, а еврейскую эмиграцию из Европы простимулировать.

Цитата:

от:faterdom
Запомните раз и навсегда, все случайные события и происшествия при внимательном рассмотрении очень даже не случайны. И причем тут манифест этого придурка арийского?
Просто вспомните первые впечатления а растерянность СМИ: кто это мог быть? А, так мы ведь в Афганитане... и Ливию бомбим сами за что не знаем...
Такие же кстати переборы вариантов у пиндосов были 9/11: может мы обидели кого-то зря? Югославию? Ирак? Сомали? Далее по списку... Что показывает - помнят свои грехи ребята.
А насчет бабок: да, у Муамара бабки , однако, есть, а у всех неправительственных организаций ( что наших демократически-либерастовских, что откровенно фашистских) по этому пункту завсегда напряг, и в конечном счете кто их баблом питает, тот музыку и заказывает. Впрочем, рядовым болванам (идейным членам организаций) знать об этом не положено, поэтому на допросах и признаться не в чем. А полковнику такое пятно на мундир тоже ни к чему, ему вот эта паника: а не от братского ли ливийского народа привет? - интересна. С последующим: а что мы там, кстати, забыли, ну кроме атлантической солидарности, естественно?
Учитывая, что кампания против полковника буквально выдыхается и трещит по всем швам. не исключены еще какие-нибудь интересные события в старушке-Европе.
Кстати, Вас не сильно удивит факт участия сионистских капиталов в выходе на сцену и становлении Гитлера? Парадоксально? Но интересы совпали - англичан с ближнего востока вытолкать, а еврейскую эмиграцию из Европы простимулировать.

Подробнее

Я прекрасно все помню.

Не было ли подводных лодок НАТО на Волге?
Теории заговора - ппц.

Основа фашизма - социальная демагогия, помноженная на экзотерику.
Не более.

Вы смотрели фильм "Мы из будущего"?
Расскажите, за какие деньги люди, называющие себя патриотами копировали на себя немецкий фашизм как по содержанию, так и (!!!) по форме?

Молодежная среда во все века бурлила и выдавала тестостероновую квашню по разным идейным поводам. И всегда рано или поздно находились любители их использовать в своих интересах, причем многократно окупив первоначальные вложения. Только сейчас все быстрее делается, со все большим размахом. Прекрасно срежиссированные бархатные и оранжевые революции, арабская весна и так далее.
Только в Китае такие попытки проваливаются раз за разом (Сыньцзянский округ и Тибет, Тяньаньмынь в конце концов). И это сильно кого-то огорчает. А вообще-то пример работоспособной гос машины, не ржавой и не клинящей в самых критических местах.

Цитата:

от:Кащей
И вот это конкретная вина Сталина, что он эту систему не создал.- у него достаточно работы было, и можно ли его винить в том что он не создал такую систему. Его отравили как раз потому что он её реализовывать стал . СССР держался на 2-х опорах: ВКП(б) и Советы.

Подробнее

Работы было достаточно, но всё же этот вопрос по сути был важнейшим в стратегическом плане. Основополагающим.

Насчёт опор - партия при Сталине не была столь всесильной, как стала позже, и как это привыкли видеть мы. Если вспомнить, в чём по сути обвинили Берию, от обвинили именно в том, что он органы хотел поставить выше партии. И именно начиная с Хрущёва партия стала запретной для органов. Партия получила иммунитет и от КГБ, и, тем более, МВД.





Цитата:

от: ИГРок
Если то, что было в 1941 считать готовностью - то были готовы, конечно.

Это уже вопрос психологии.
Вот, например, мы хорошо живём или плохо? Можно глянуть на фото яхты Абрамовича, и сделать один вывод. А можно вспомнить, как жили 15 лет назад - и вывод будет совершенно другой.
Так же и с готовностью. Правильнее спросить - всё ли возможное мы сделали, чтобы быть готовыми.



Цитата:

от:ИГРок
Возвращаясь к теме, сегодняшние "новые европейцы" не хотят быть благодарны европейскому образу жизни, создавшему всё то, что привлекло их в Европу, а хотят заменить его на тот, от которого они убежали. Т.е. сделать здесь то же, что было там, откуда они уехали, т.к. оно их там не устраивало.

Но это вопрос логики.
А ОНИ не хотят логики. Они не хотят думать. Они хотят лишь верить.

Подробнее

Хе-хе.
А что такое "европейский образ жизни"?
Нечто геезелёное?
Или - поменьше работать, побольше тратить?

И что нам считать "настоящей Европой" - вот эту мультикультуральность или жёсткую колонизаторскую политику, которая и создало всё то, которое и привлекло мусульман в Европу? А именно - высокий материальный уровень жизни. Их же там неустраивала именно бедность, хотя Вы их представляете, как политических беженцев.



Цитата:

от: ИГРок
Величина Сталина, как ни крути, а всё-таки меряется именно его должностью. Можно найти и "покруче" диктаторов банановых странах - кому они интересны?

Эту должность занимало немало народу и до, и после него. И Хрущёв, и Николай Второй - они были на той же самой должности. Сделало ли это их великими?



Цитата:

от: ИГРок
В какой такой "жесточайшей борьбе" и с какими такими "врагами" строил Сталин страну?

Ну хотя бы вспомним интервенцию или Холодную войну.

Цитата:

от:ИГРок
НЕ было никаких "врагов народа"; это всего лишь пропагандистский штамп. Был сам народ. Вот в жесточайшей борьбе с этим народом Сталин и "строил" там что-то.
Вроде как ради народа. Ради какого? Ради того, что умирал сотнями тысяч благодаря действиями Сталина? Они ему тоже благодарны? За "строительство"?
"Сталин создал".. Создал народ. НЕСМОТРЯ на власть Сталина. Для которой было необходимо уничтожение массы талантливых людей, которые вполне могли бы строить и щит и то, что им защищать. Но именно сталинская система требовала, чтобы эти люди сгинули , валя лес.
Сколько их лишь война вытащила из ГУЛАГа. А иначе сгинули бы они там. И как же они там оказались? В "жесточайшей" борьбе" со Сталиным проиграли или с собственным народом? Кто там воевал с народом? Туполев воевал? Королёв воевал?

Подробнее

Ну - как можно создать вопреки? Теперь уже говорят, что и войну выиграли вопреки. Это надо понимать так, что Сталин всеми силами стремился проиграть Гитлеру, так старался, так старался, но народ назло ему взял и выиграл? Очевидный абсурд. Логично думать, что и с промышленностью то же самое. Возможно, что путь к цели в тех условиях был выбран не лучший, но говорить, что и цель то была другая...?

Что же касается врагов народа - конечно это пропагандистское клише. Но ведь и сам народ - тоже пропагандистское клише. Нет народа. Есть общество, в нём разные массы, имеющие различные, порой противоположные интересы. Правительство определяет баланс интересов между ними. Одним в плюс, другим в минус. Ну а что были враги Советской власти - ну так это же никто не станет отрицать. И врагов этих было немало, в разной степени активности.

Хотя и необосонваных репрессий масса. Возможно хотел создать атмосферу страха для мобилизации общества + требовались рабочие руки там, где сами по себе они бы не появились. Плюс к этому желание начальства выслужиться. Плюс личностные разборки. Трудно сказать. Тема то достаточно неисследованая. Если так посмотреть, то даже в начале развенчания культа личности говорили о необоснованых или незаконных репрессиях, а потом прилагательное отвалилось, и говорить стали о просто репрессиях, как бы предполагая всех репрессированых репрессироваными необосновано.

Ну а благодарность народа... Стоит ли ждать? Вот Вы благодарны за депортацию чеченцев? Вряд ли ведь, хотя судя по первому сообщению темы сами страдаете от их присутствия.

Тут говорили (не знаю, кто - см. заголовок сообщения) - мол, "европейская цивилизация" на разорении колоний построила свое благополучие и все такое, а теперь, значит, мусульмане "понаехали", чтоб тоже этим самым "благополучием" воспользоваться.....
Возможно, только.... Во многом это самое "благополучие" основано на развитой промышленности и современных технологиях. Допустим, "понаехало" много, плюс раннее "понаехавшие" расплодились и в один прекрасный момент вполне демократическим путем, через выборы провели "своих людей" в правительство и установили шариат (тьфу много раз..).
Вопрос: кто будет работать? Да, возможно, Абдулла, Махмуд, Равшан и Джамшут станут на конвейер мерседеса и некоторое время будут прикручивать колеса и сваренным роботами кузовам. Потом роботы накроются медным тазом (хватит ли образования у вышеозначенных "европейцев" поддерживать оборудования в нужном состоянии?) - и что далее? И на чем они будут далее "поддерживать свое благополучие"? Производство - это не на базаре торговать ;)
Я что-то не вижу исламских государств, имеющих хоть какие-то кадры для производства... Разве что Турция, Иран, Пакистан (худо-бедно) и Малайзия(неплохо), и то в последней производством управляют европейцы. И к тому же те, кто там работает на производстве - не очень-то стремятся в еуроппу :)) Едут-то арабы да нигры :((
Одно дело - объявить себя "жертвой режима", приехать в Норвегию, получать нахаляву пособия и трахать норвежек под покровительством общечеловеков-правозащитнегов-либерастов, и совсем другое - создавать материальную основу для благополучия себя и своего (пусть даже и шариатского) государства.

ИМХО.

И еще: кто-то упоминал (в контексте того, что белая раса "огнем и мечом" прошлась по несчастным азиатам) походы Александра Великого. Ему ответили, что незадолго до этого злые азиаты-персы по несчастной Греции прошлись...
Тихонько замечу, что в те времена это была ОДНА И ТАЖЕ раса. Почитайте описание Кира Великого (светло-рыжего и сероглазого) или сыночка егойного, царевича Бартии (не могу ручаться за правильность написания) - "натуральный блондин", однако. Так что все эти греко-персидские дела - это, можно сказать, "внутренние разборки" среди "белой расы".
Еще немного "расовой теории" - первые Османы (правящий род сельджуков) - были вполне себе европейцы внешне. Достаточно вспомнить рыжего и зеленоглазого Сулеймана..... не помню прозвище, ХVI век, короче. У какого-то и ихних же султанов была любимая жена - черкешенка-блондинка:) Со мной в институте учился грузин. "Я чистокровний грузын!" - говорил с гордостью. Светло-русые волосы, голубые глаза. Кавказ в нем выдавал только типичный НОС :). Читал где-то, что во время кавказской войны наткнулись на какое-то высокогорное село, а там - "белые люди", абсолютно европейского типа. Обратились к ним по-русски - а те ни бельмеса :)))

Ну, это офтопик :) А по теме: КАК и КТО будет поддерживать производство (без коего НЕТ никаких "пособий для беженцев" и прочей социохалявы гипотетическом бывшем европейском, а теперь "шариатском" государстве? Оставшиеся к тому времени "настоящие евпропейсы"?
Надолго ли их хватит?

А для чего производство нужно ваабще?
-если речь идёт прежде всего о власти.
Можно запретить производство как шайтоновы происки, и посадить всех на выращивание риса кунжута и опиумного мака.
мулу в каждй европейский аул.
и тысячелетний халифат в полном ажуре.


зы

технический прогресс - он как не крути от лукавого.

24.07.2011 на матче Анжи - Зенит
Не ожидал... :(

http://www.youtube.com/watch?v=9CWQOuPl93I&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=zfR8Kc0iQ4k&NR=1

Цитата:

от: Кузмичъ

технический прогресс - он как не крути от лукавого.

А мне симпатична теория технологической сингулярности Интересно, что наступит раньше - сингулярность или халифат...

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Ну - как можно создать вопреки? Теперь уже говорят, что и войну выиграли вопреки. Это надо понимать так, что Сталин всеми силами стремился проиграть Гитлеру, так старался, так старался, но народ назло ему взял и выиграл? Очевидный абсурд.

Подробнее

В таком ключе - да, абсурд. А во если и не бездарное, то заурядное руковоство - вполне.
А то, что Сталин, разумеется, как и все остальные военно начальники желал выиграть - так благими намерениями, сами знаете...
Мало хотеть; надо ещё мочь.

Ещё раз; ни коми образом не отрицая величины Сталина, как исторического деятеля, всё же склонен считать, что эта величина была обусловлена в первую очередь не его выдающимися талантами, а значимостью всех принимаемых,в следствие того, что он находился в руководстве одной из ведущих стран мира. им решений.
Можно принимать более или менее удачные решения, находясь на этой должности.
Но аналогичные интеллектуальные удачи, отражённые в решениях руководителя менее значимой страны, никогда не позволят назвать их руководителей "Великими" в общемировом и историческом плане именно из-за малозначительности данных стран для мировой политики.

Прыгнет зулусский охотник на пол метра выше олимпийского чемпиона - ну кого это взволнует?
А во олимпийский чемпион будет назван "великим". ;)

Цитата:

от:Дм. Гордеев

Что же касается врагов народа - конечно это пропагандистское клише. Но ведь и сам народ - тоже пропагандистское клише. Нет народа. Есть общество, в нём разные массы, имеющие различные, порой противоположные интересы.

Подробнее

Т.е. как это "нет народа"??
Цитата:

от: Дм. Гордеев
Правительство определяет баланс интересов между ними.

НИКОГДА!
У Правительства совсем иные цели и задачи.
Цитата:

от: Дм. Гордеев
Одним в плюс, другим в минус. Ну а что были враги Советской власти - ну так это же никто не станет отрицать. И врагов этих было немало, в разной степени активности.

Это ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА!
Враг Советской власти, как типа политического режима, или "враг народа". А то и "враг/предатель страны". Или "Родины".
У сторонников царского режима и его противников и народ и страна и Родина были одни и те же.
ЛЮБОЙ политический деятель )или партия) ВСЕГДА говорят о "благе народа", как высшей своей цели и задаче.
И те,кто расстреливает и те, кого расстреливают.
Цитата:

от: Дм. Гордеев


Хотя и необосонваных репрессий масса. Возможно хотел создать атмосферу страха для мобилизации общества

Сакральность власти. ОНа обеспечивается иррациональным страхом и осознанием, что каждый виновен и НИКТО не может чувствовать себя в безопасности от Власти.
Именно здесь проявлялись ГЛАВНЫЕ таланты Сталина. Сделать из технической и далеко не главной должности императорский трон - под силу незаурядному человеку. Это да.
Причём здесь только народ, страна, ядерный щит, победа в войне и пр?
Цитата:

от: Дм. Гордеев
+ требовались рабочие руки там, где сами по себе они бы не появились.

РАбский труд - неэффективен. Это азы.
Да и теми миллионами жизней распорядились крайне бездарно. На ненужных стройках без использования истинных возможностей зк.
Единственый пример обратного - это пресловутые "шарашки". Жизнь показала, что инжерен-кнстурктор приносит куда больше пользы у кульмана, чем на лесоповале.
Но до этой мысли талантов Сталина уже не хватило. Не смог. Не дорос.
"Глуповат был Ваня бедный"(с)
Цитата:

от: Дм. Гордеев
Плюс к этому желание начальства выслужиться.

Спасти шкуру свою. За счёт других. Гениальностью Сталина была создана такая система, при которой это стало возможно. Ну не гений ли?
А другую, он, видите ли, не успел. Шибко занятой был.
Цитата:

от:Дм. Гордеев
...
что нам считать "настоящей Европой" - вот эту мультикультуральность или жёсткую колонизаторскую политику, которая и создало всё то, которое и привлекло мусульман в Европу? А именно - высокий материальный уровень жизни. Их же там неустраивала именно бедность, хотя Вы их представляете, как политических беженцев.

Подробнее

Это с чего бы?
Напротив, я отлично понимаю, что первопричина миграции людей того уровня, которые и составили основу миграции, были соображения экономические. До политических они ещё не доросли тогда.
Они бы у себя на родине ЛЮБУЮ власть поддержали, которая бы дала им материальный достаток.
Потому и пишу о нелогичности; в бегстве своём за материальным достатком не понимают они, что экономический базис и идеологическая надстройка идут лишь "пакетом". Что невозможно "нос Ивана Никитича да к ушам Сергея Трофимыча".
Убери европейскую идеологию - исчезнет и то, что создаёт европейский материальный достаток.
А ОНИ думают, что можно...

РАбский труд - неэффективен. Это азы.
Да и теми миллионами жизней распорядились крайне бездарно. На ненужных стройках без использования истинных возможностей зк.
Единственый пример обратного - это пресловутые "шарашки". Жизнь показала, что инжерен-кнстурктор приносит куда больше пользы у кульмана, чем на лесоповале.
Но до этой мысли талантов Сталина уже не хватило. Не смог. Не дорос.
"Глуповат был Ваня бедный"(с)



С какого перепугу рабский труд стал не эффективен?

Эти "азы" от кого? от "школы мировой экономики"????

Не "эффективный" рабский труд просуществовал до середины 19 века на хлопковых и сахарных плантациях.
на столько "не эффетивным" что север стал облагать налогами сахарок табачок. и хлопочек выращщеный на юге. чт о и привело к гражданской войне. известно где.

А щарашки при сталине как раз и концентрировали НУЖНЫХ ученых и инженеров .
на лесовповале оставались вторичная шелуха "гуманитарного" свойства.

Опыт как то показал. что "шарагины" результаты получались значительно быстрее чем на вольных хлебах.

Цитата:

от: Кузмичъ

Опыт как то показал. что "шарагины" результаты получались значительно быстрее чем на вольных хлебах.

+1,
можно для сравнения рассмотреть подковерную борьбу в это же время военных фирм в Германии. А потом ту же борьбу в послевоенное время и у нас.
Далее, шарага имхо хороша тем, что достаточно крепко объединяет тех, кто в мирной жизни рассорился бы на второй день.

Это ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА!
Враг Советской власти, как типа политического режима, или "враг народа". А то и "враг/предатель страны". Или "Родины". - Советскую власть приняло большинство населения ,враг советской власти - враг народа. А уж чего он хотел --- крепостничества , приватизации или гейпарадов ,это дело третье.

Но до этой мысли талантов Сталина уже не хватило. Не смог. Не дорос.
"Глуповат был Ваня бедный"( -знаете басню про лягушку и вола? Вы лягушка , вся окружающая нас действительность подтверждает правоту Сталина .

Убери европейскую идеологию - исчезнет и то, что создаёт европейский материальный достаток. - связь есть но не прямая. Европа и США веками грабили и эксплуатировали весь остальной мир , а сейчас им кранты. Европейские ценности пока никуда не делись ,а европа нищает, сплошные дефолты ,даже США - концентрат европейской идеологии на пороге обвала почему? Да потому что мир не бесконечен ,пирамида лохотрона имеет свои пределы , нельзя бесконечно воровать в замкнутой системе .

Цитата:

от: Кузмичъ
Можно запретить производство как шайтоновы происки, и посадить всех на выращивание риса кунжута и опиумного мака.
мулу в каждй европейский аул.
и тысячелетний халифат в полном ажуре.

Вопрос только в том, КТО будет покупать "рис кунжут и опиумный мак" :D Такие же "производители"? Счас-то они свою наркоту в европопу задвигают, а потом? ну, будет натуральный обмен между выращивателями, допустим, риса и мака :cannabis: под завывание муллы с мечети (бывш. католический собор или протестантская кирха ). Только вот социохалявы (за чем, собственно, они и понаехали) от этого неполучиццо ;)

Цитата:

от:UAlex67
Вопрос только в том, КТО будет покупать "рис кунжут и опиумный мак" :D Такие же "производители"? Счас-то они свою наркоту в европопу задвигают, а потом? ну, будет натуральный обмен между выращивателями, допустим, риса и мака :cannabis: под завывание муллы с мечети (бывш. католический собор или протестантская кирха ). Только вот социохалявы (за чем, собственно, они и понаехали) от этого неполучиццо ;)

Подробнее

Вы думаете, тем кто "понаехал", им доступны такие сложные умозаключения?

Цитата:

от: Алексей2000
Вы думаете, тем кто "понаехал", им доступны такие сложные умозаключения?

Имхо для этого понимания даже высшего экономического не надо;)) я, например, ни разу не экономист, но могу понять, что из воздуха ничего не возникает :) А чем "они" хуже? "Все люди одинаковы" (с)...

Цитата:

от:UAlex67
Имхо для этого понимания даже высшего экономического не надо;)) я, например, ни разу не экономист, но могу понять, что из воздуха ничего не возникает :) А чем "они" хуже? "Все люди одинаковы" (с)...

Подробнее

Сорри, возможно мы просто обсуждаем разные темы.
Я про людей ничего не писал