Муки выбора - Sony A7 vs Olympus OM-D E-M1

У меня была Е-М5 и эргономика нерадовала. Это субъективно.
Взял E-P5 который еще меньше - мне намного удобнее. Все для человека.

Цитата:

от: pix_530
У меня была Е-М5 и эргономика нерадовала. Это субъективно.
Взял E-P5 который еще меньше - мне намного удобнее. Все для человека.

Из многих десятков камер что в руках держал и правтически всех беззеркалок ничего хуже ПЕНов по эргономике не встречал, даже НЕХы дешовые куда удобнее. E-P5 получше остальных ПЕНов но не более того. Другое дело Панасоники. :? Честно, в каком-то ПЕНе несколько минут искал, как точку фокусировки выбрать, не нашол. Вот такие они - камеры для человека. На Самсунге своём , Панасонике и НЕХе без Тачскрина достаточно на центральную точку нажать и даинуть Джойстиком точку куда угодно.

Цитата:

от:pix_530
кто 70-200/2.8 вешал на кроп?[quot]

85 1.8 думаю появится[/quot]
- Ну так снимать надо здесь и сейчас.

- Если у Вас была

[quot]Весь вопрос в скорости беззеркального автофокуса[/quot]
- Хороший вопрос. Вы же понимаете что бзк недотягивают.

Подробнее

В губернских центрах некоторые корреспонденты

Я на кропе Nikkor 85 1.8 использую )) Здесь и сейчас D5100...

Своего не было,но в руках держал ($)

По тестам автофокуса (на You tube) вроде как не критично (для дома-для семьи)).
Спорт снимать не стоит...

Цитата:

от: Machzelet
вышел анонс Сони А7

продается она спокойно (в Москве видел в on line trade )

Цитата:

от: Machzelet
По большому счету эргономика в Е-М5 убивает. Маленькие кнопочки и неудобный хват. Что хорошо, после выхода Е-М1 цена на Е-М5 упала с 1000$ до 750$. Почти вдвое меньше старшего брата.

E-M1 - хорошая машина, конечно. Но банальный кенон 100Д при в два раза меньшей цене обеспечивает 1) лучшую картинку 2) доступ к огромному количесву оптики, в т.ч. бюджетной.

http://mirrorless1.livejournal.com/26285.html перевод Стива Хаффа

единственное НО (+к восторгам Стива о совместимости A7(r) и оптики Leica (пока он не протестировал)))
- колоршифт. проявляется на сторонних широкоугольных "дальномерных" стеклах: 35 и шире. На стеклах "от зеркалок" все диапазоны без проблем...

Цитата:

от:Александр Бейч
Странно, но в сравнении с Кенон 6Д или Сони А77/99 конечно. Однако вам ведь маленькую камеру, чем меньше камера, тем меньше кнопки и меньше места под хват. ;) Panasonic GH3 посмотрите, там зеркальный хват.

Подробнее

У Е-М1 на мой взгляд идеальный размер и хват. И кнопки стали побольше, и их расположение получше. Я не ищу совсем уж маленькую камеру, типа ПЕНов.

Цитата:

от: Ustoff
продается она спокойно (в Москве видел в on line trade )

Я знаю, что она продается. Просто в раздумьях с момента ее анонса.
З.Ы. я живу в Израиле, так что российский рынок для меня далек.

Ну я понял отчасти. Типа хочется но бюджета нет в области.
Несмотря на то что мне 70-200/4 нравиться, но до 70-200/2.8 ему далеко.
АФ - для дома для семьи все годиться. А мне как раз для спорта надо.

Это конечно холивар. Но думаю Вы немного ошибаетесь. Не будет лучше раз.
И оптики реально хорошей практически нет. ФФ стекла не раскрываются, лучший зум 17-55/2.8 не снимает лучше 12-40 или 12-35 и стоит не дешевле.

Цитата:

от: ИК
E-M1 - хорошая машина, конечно. Но банальный кенон 100Д при в два раза меньшей цене обеспечивает 1) лучшую картинку 2) доступ к огромному количесву оптики, в т.ч. бюджетной.

А вот не надо :) Я это лично проходил " большое количество оптики"
Чтобы преимущество лучшей матрицы стало явным ( в моём случае это был 18 мп. кэнон и старый 12 мп олик) на кэнон надо одеть совсем не бюджетный объектив.
Меня выручил только 17-55/2.8
А уж говорить о преимуществе 18 мп кэнона ( не важно какого) над новыми 16 мп. оликами вообще не приходится. Как максимум не хуже и то только с адекватной оптикой. А для кэноновского кропа это 17-55, L-ки и некоторые фиксы. Цену знаете сами...

Цитата:

от: pix_530
Ну я понял отчасти. Типа хочется но бюджета нет в области.

Не в области - у меня, стекло мимо меня пролетело (было не настолько нужно, чтобы лезть в кредит)). Сейчас на A7 наскрести могу, пока выжидаю...
В условиях нынешних реалий брать массогабаритный 70-200 2.8 уже и не хочется... при том же оптич качестве за ту же цену 70-200 4 взял бы, представьте (как более таскаемый для любителя, с ним можно в концерт пройти без аккредитации например)))

Цитата:

от: Machzelet
Я знаю, что она продается. Просто в раздумьях с момента ее анонса.
З.Ы. я живу в Израиле, так что российский рынок для меня далек.

Я понял Ваши запросы так:
- главное - пейзажи, остальное - как бесплатное приложение, как следствие - бескомпромиссное качество снимков в своём классе по всему полю, а не только в центре кадра;
- ЭВИ как обязательное условие (я тоже того же мнения, ОВИ, особенно для пейзажа - прошлый век);
- не гиря на шее, как минимум такая возможность;
- эргономика из лучших, а не худших;
- имидж имеет значение, хоть и не на первом месте.
По этим признакам ничего не могу сказать про Олики, кроме того, что для пейзажей всё-таки, чем больше матрица - тем лучше и выбор дважды кропа для этого, при наличии возможности иметь ФФ - немного странный выбор, не находите?
Тогда уж, кроп 1,5 ничем не хуже и выбор сильно расширяется. Например, Samsung NX20 (с отличной эргономикой и всем остальным, кроме наличия ФФ), если он покажется Вам дешёвкой - тогда Samsung NX Galaxy, демонстративно имиджевый, дальше ехать некуда...
А что у нас с Лейкой, как будто бы у неё с ФФ и оптикой под ФФ проблем нет? Или дороговато-таки?
Так как пейзажи обычно никуда не торопятся, то не стоит зацикливаться на собственной оптике (как в случае с Сони), подойдёт любая оптика от плёночных камер, среди которой можно найти очень достойные стёкла, кстати, как правило поменьше и полегче, чем на цифру-ФФ. И не последнее место в выборе такой оптики занимает цена, которая может отличаться от современной оптики того же класса в разы, если не на порядки.
Учитывая, что пейзажи как правило требуют зажатия диафрагмы, брать тяжеленную светосильную оптику совсем не обязательно, тем более, что при открытых диафрагмах на таких стёклах края кадра точно будут заметно хуже, чем центр, что для пейзажа смерти подобно (как правило, а ровные по полю с открытой f/1,4 может и существуют, но они по цене, видимо, не сильно уступают цене на билет в космический корабль ).
Итого, остаются Сони ФФ (в том числе и с полупрозрачным зеркалом) как единственные на сегодняшний день ФФ с ЭВИ и насквозь имиджевый Samsung NX Galaxy с отличным набором блинчиков - фиксов под пейзаж, не считая зумов, в том числе широкоугольных.
Если пожертвовать на первое время имиджевостью, для обучения я бы взял вместо Сони ФФ Сони NEX6, а вместо Samsung NX Galaxy - Samsung NX20, что никак не ограничит Вас в выборе оптики, которая должна быть подобрана сразу с расчётом на дальнейший переход на ФФ в случае с Сони и просто переедет на новую камеру в случае Самсунга.
Чем хорош такой вариант? Тем, что он даст возможность за те же озвученные Вами деньги обрасти нужным набором оптики, а затем уже думать об имидже со знанием дела, а не выглядеть персонажем из басни "Обезьяна и очки".
Напоследок - об jpeg прямо из камеры: если пейзажи для Вас главное - забудьте о jpeg, только raw! Никаких компромиссов здесь нет, jpeg -ом из камеры пользуются лохи и шабашники, а имидж этим будет не просто подпорчен, его не будет!

Цитата:

от: alexandrd
jpeg -ом из камеры пользуются лохи и шабашники

Сам такой :)))

Цитата:

от:Александр Бейч
Честно, в каком-то ПЕНе несколько минут искал, как точку фокусировки выбрать, не нашол. Вот такие они - камеры для человека. На Самсунге своём , Панасонике и НЕХе без Тачскрина достаточно на центральную точку нажать и даинуть Джойстиком точку куда угодно.

Подробнее

В пенах - точно так же!

Почему-то не получалось, наверное в Меню нужно чтото включить, не нашол. Имею в виду выбор способа фокусировки....

Цитата:

от: doctor25
Сам такой :)))

Это не Вам, Вы уже в состоянии сами разобраться, что нужно именно Вам.

У олимпуса е-м1 (в том числе и модель e-m5) матрица такая что позволит Вам делать великолепные портреты и пейзажи, при любых условиях. В подтверждение этому - пролистайте ветки на форуме где обсуждают e-m1 и e-m5. Можно не читать, просто просмотрите фотографии.
Кроме того, объективы к этим камерам - очень лёгкие и маленькие. Камера и 2-3 объектива влезут в сумку 10х10 см.
Картинка у е-м1 (в том числе и модель e-m5) из камеры получается отличная, такая что её можно и не обрабатывать на компьютере. Готовый продукт, так сказать.
Самое главное забыл - в е-м1 встроенный стабилизатор в самой камере, и кстати один из лучших на сегодняшний день (если не лучший). Тоесть, получается так, что независимо от объектива - у Вас всегда будет стабилизатор изображения - очень хорошо для вечерних пейзажей.
Ну и выбор и цена на объективы для этих камер очень радуют.

Сони - отличная камера, полнокадровая, но вес с объективами будет больше и компактности уже той не будет. Стабилизатор изображения там в объективах некоторых есть. В самой камере - нет.
Правда, не знаю я как там картинка из камеры - нужно ли её обрабатывать или как в олимпусе - хорошая без обработки.

Впрочем, есть плюсы и там и там, но какие плюсы для Вас будут актуальнее - решать Вам.
А делать хорошие снимки можно и одной и другой камерой.

Похоже придется подождать с выбором до апреля-мая. Погода серая, дожди льют, особо и не пофотографируешь. Глядишь к тому времени еще что-то интересное появится. Или как минимум выйдет Сонькин объектив 24-70/f4, от картинок с него уже можно будет и плясать. Также надеюсь, что конские цены на Олик немного спадут. Всем спасибо за помощь!
Буду наблюдать за профильными ветками. За пару месяцев обязательно что-нить выберу.
А вообще понравилось соотношение компактность\вес обеих камер:
Е-М1+12-40/f2.8 = 879г
А7+24-70/f4 = 900г
На зеркале с качественной оптикой такого не добиться.
Еще раз всем спасибо.