Муки выбора - Sony A7 vs Olympus OM-D E-M1

Цитата:

от:Александр Бейч
На автомате точно проще учится ездить, чем на механике. Здесь люди специально отключают автофокус, чтобы учиться, а вы хотите через электронный видоискатель. Впрочем это ошибка представителей поколения Кока-кола, ваша первая камера ведь сотовый телефон, поэтому... Не учиться вы хотите - кнопку нажимать, увидеть в видоискатель то что будет на снимке и нажать на кропку, ведь так? Только какое отношение это имеет к обучению ума не приложу. Естественно в Джепег хотите снимать, иначе кадр корректируется в конвертере. Так и писали бы, хотите камеру, хорошо снимающую в Джепег, с электронным видоискателем, вай-фай и т.д., максимально приближенную к камере смартфона только лучшую по качеству снимков. Камеры, на которые снимают профессионалы (Кенон и Никон) не хочу, ибо это значит учиться.

Подробнее

Раскусили

Цитата:

от: Александр Бейч
что разница в весе между 6Д и Сони 7А 300гр. всего, а вес стекла одного качества сопоставим

разница в весе с 24-70 4 (там и там) - 1370гр против 904гр - здесь это видно: http://camerasize.com/compact/#380.367,487.393,ha,t
т е 466гр разницы, в 1.5 раза

Цитата:

от: Machzelet
Если выбирать БЗК не из представленных двух, а из всего ассортимента, то какие еще камеры вы посоветуете? Наличие ЭВИ обязательно.

Ну, если еще и спина, то не мудрствуйте, берите E-M1 и снимайте в джипег-актомат. Стекол к нему достаточно, никаких проблем.

Для меня 1 и 1,5 кг - одно и то-же, вот 200 гр и размер камеры типа Олимпус Мью2 и ФФ зеркалка с Фиксом типа 36/2,8 весом в 1 кг, это существенно. При этом на выходе будет сопоставимый результат. А так за граммы биться, лишая себя возможности поставить нормальный парк ортики это слишком большой компромис.

Цитата:

от:Александр Бейч
Для меня 1 и 1,5 кг - одно и то-же, вот 200 гр и размер камеры типа Олимпус Мью2 и ФФ зеркалка с Фиксом типа 36/2,8 весом в 1 кг, это существенно. При этом на выходе будет сопоставимый результат. А так за граммы биться, лишая себя возможности поставить нормальный парк ортики это слишком большой компромис.

Подробнее

Конечно.
Я бы еще предложил вариант Панасоник G6 с новым компактным 14-140 II. Универсально, удобно, компактно, с вполне приемлемым качеством.

Цитата:

от: Александр Бейч
ФФ зеркалка с Фиксом типа 36/2,8 весом в 1 кг

ФФ беззеркалка Sony A7r с 35 2.8 --- (465+120)= 585гр
Почти в 2 раза ошибка

Цитата:

от: Ustoff
ФФ беззеркалка Sony A7r с 35 2.8 --- (465+120)= 585гр
Почти в 2 раза ошибка

Тоже верно, конечно. ФФ тушка с весом с батарейкой меньше 500 г (на уровне начальной кроп-зеркалки) - это действительно интересно. Китовый объектив 28-70 весит всего 300 г - действительно получается чревычайно легкий и удобный ФФ комплект.

Цитата:

от: Ustoff
ФФ беззеркалка Sony A7r с 35 2.8 --- (465+120)= 585гр
Почти в 2 раза ошибка

Есть разница? Положите Сони в карман рубашки? При этом скорость автофокуса как у НЕХ 6, сегодна пытался снимать с двух рук, китами, по центральной точке, правда специально настроить камеры в магазине возможности не было, скорость автофокуса одна. Для пейзажей камеру за такие деньги брать. А что за 35/2,8 под Сони ФФ весом 120 гр? Сони А850 и Минолта 28/2,8 чуть за 1 кг переваливают.

Цитата:

от:Александр Бейч
Есть разница? Положите Сони в карман рубашки? При этом скорость автофокуса как у НЕХ 6, сегодна пытался снимать с двух рук, китами, по центральной точке, правда специально настроить камеры в магазине возможности не было, скорость автофокуса одна. Для пейзажей камеру за такие деньги брать. А что за 35/2,8 под Сони ФФ весом 120 гр? Сони А850 и Минолта 28/2,8 чуть за 1 кг переваливают.

Подробнее

Не-не, БЗ ФФ комплект очень легкий у Сони получается.
И при равной цене с оликом - есть о чем подумать.

Цитата:

от: ИК
Не-не, БЗ ФФ комплект очень легкий у Сони получается.
И при равной цене с оликом - есть о чем подумать.

Стёкла есть и они дёшевы? автофокусные, светосильные, дешовые, без переходников? Нет, за 200 Евро я ничего не куплю, сопоставимое по размеру и качеству с кропнутым Самсунг 30/2,0 например, или НЕХовским Сигма 30/2,8 19/2,8 за 120 Евро. При этом на сколько прирост в качестве в сравнении с НЕХ7? Я сравнивал правда аналоги с полупрозрачным зеркалом - А77 и А99, пол стопа до максимум одного стопа на высоких ИСО, до ИСО 400 вообще различий не видно. НЕХ7 упал в цене, стоит половину от А7. Лучше в оптику вложиться и ждать нормального автофокуса, не хуже чем у зеркалок, думаю пару лет осталось.

Цитата:

от: Александр Бейч
Стёкла есть и они дёшевы? автофокусные.

не дешевые...
120гр - этот http://www.dpreview.com/products/sony/lenses/sony_zeiss_fe_35_2p8_za/specifications
примеры снимков http://sony-club.ru/showthread.php?t=68444

Сомнений в качестве снимков Цейса-фикса за 800 Баксов не возникает, цена к стати терпимая.

Непонятно зачем Вы ломаете себе голову. E-M1 отличная камера.

Если хотите еще поломать - есть FUJI X-E2, правда беда таже что и с СОни(для меня). Нету стекл.

Возвращаюсь к Сони. Преемущество перед 6D у микрокамер должно быть в размере-весе. Да тушка весит слегка меньше (хуже эргономика на эти граммы и устойчивость). НО внимание - кроме того что оптики вообще нету - светлые праймы зумы и телезумы светлые. Так еще внимание размеры! И вес.

Вот планируют они выпустить 70-200/4 в 2014 году...с весом 840гр!
Мой 70-200/4 IS весил 760гр.

Теперь представим тушку в 400гр и на него стекло в 800гр. Ужасть.

Итак то чего я бы хотел видеть от небольшой фф тушки увы фантастика - небольшие объективы. Если объективы весят столько же или даже больше да их еще и нет - вопрос - нафига это надо?

Итак чего нет и не будет:
24-70/2.8
70-200/2.8
85/1.8
135/2

А даже если пофантазировать и в 2016 это все выйдет то:
- будет стоить как минимум недешевле канона
- будет весить как минимум не меньше
- даст картинку не лучше

В чем смысл?

Да для меня главный недостаток ФФ это не вес тушки. Это размер и вес стекл.
Я хочу 70-200/2.8II IS, но не хочу его носить. Это идеальное стекло для меня.

Цитата:

от:pix_530
Теперь представим тушку в 400гр и на него стекло в 800гр. Ужасть.

Итак чего нет и не будет:
24-70/2.8
70-200/2.8
85/1.8
135/2

Да для меня главный недостаток ФФ это не вес тушки. Это размер и вес стекл.
Я хочу 70-200/2.8II IS, но не хочу его носить.

Подробнее

Технический прогресс матриц позволяет снимать на 4 (с ISO 3200 ) там, где раньше снимали на 2.8 (1600 ). Шумы те же...
Sony пересаживает пользователей с зумов 2.8 на зумы 4.
840гр это такой же максимум для слим-тушки (так же сложно удержать), какой был для бюджетно-кроп-зеркалки с 70-200 2.8... Зато перетаскивать удобней...
85 1.8 думаю появится (9 белых пятен в табличке - планы Sony - 15 объективов до конца 2015г ))
От 70-200 2.8 я отказался (не такой фанат его перетаскивать, Sony 70-200 2.8 - 1500гр), а 70-200 4 840гр возможно когда-нибудь будет

Весь вопрос в скорости беззеркального автофокуса и (для меня) конечно в $ :D

Цитата:

от: Machzelet

Олик нравится абсолютно всем (цена конечно кусачая, но и тушка вкусная), но смущает дважды-кроп.

Вот это главная ошибка. Смущать или не смущать должно качество снимков такой-то камеры с таким-то объективом. А не кроп...

Цитата:

от: doctor25
Вот это главная ошибка. Смущать или не смущать должно качество снимков такой-то камеры с таким-то объективом. А не кроп...

Убедили. Вообще, мне очень нравятся карточки с E-M5 и я уже почти заказал его, но вышел анонс Е-М1 и я решил подождать. И не зря. Всё, что мне не нравилось в Е-М5 было исправлено в Е-М1. И вот уже почти заказал Е-М1, как вышел анонс Сони А7. Думаю, если буду ждать дальнейших анонсов, то так ничего и не куплю.

Цитата:

от:Machzelet
Убедили. Вообще, мне очень нравятся карточки с E-M5 и я уже почти заказал его, но вышел анонс Е-М1 и я решил подождать. И не зря. Всё, что мне не нравилось в Е-М5 было исправлено в Е-М1. И вот уже почти заказал Е-М1, как вышел анонс Сони А7. Думаю, если буду ждать дальнейших анонсов, то так ничего и не куплю.

Подробнее

Лучше ждите, если есть чем снимать. качество снимков от камеры не зависит. А чего в Е-М5 не хватало? Я то конечно его бы взял (не зависимо от Сони А7) стоит просто немного, не нахожу не одного пункта, по которому он меня как фотографа-любителя с многолетним стажем съёмки зеркалками не устраивает... Просто другие камеры есть, иначе взял-бы. есть одно правило - чем меньше опыта, тем выше требования, справедливо во всём... Блондинки хотят топ-автомобиль, а обычных автолюбителей любая хорошая машина устроит. ;)

По большому счету эргономика в Е-М5 убивает. Маленькие кнопочки и неудобный хват. Что хорошо, после выхода Е-М1 цена на Е-М5 упала с 1000$ до 750$. Почти вдвое меньше старшего брата.

[quot]Sony пересаживает пользователей с зумов 2.8 на зумы 4. [/quot]
- Лучше бы она пересаживала на 2.0 зумы или 1.8 зумы.

[quot]840гр это такой же максимум для слим-тушки (так же сложно удержать), какой был для бюджетно-кроп-зеркалки с 70-200 2.8.[/quot]
- Хм, ну покажите мне кто 70-200/2.8 вешал на кроп? /4 там нормально живет кстати. Но я вообщето говорил про нормальный баланс 70-200/4 IS на ФФ тушках типа 6Д и 5Д3 в отличии от ужастика в виде перевеса в случае с Сони.

[quot]85 1.8 думаю появится[/quot]
- Ну так снимать надо здесь и сейчас. Не завтра и не через 2 года ожидая чуда от вендора.

[quot]От 70-200 2.8 я отказался[/quot]
- Если у Вас была вторая версия стабнутая то интересно скучаете ли Вы по нему?
Я на микре таких зумов не знаю даже близко. Взял 35-100, он даже до 70-200/4 недотягивает.

[quot]Весь вопрос в скорости беззеркального автофокуса[/quot]
- Хороший вопрос. Вы же понимаете что бзк недотягивают.

Цитата:

от: Machzelet
По большому счету эргономика в Е-М5 убивает. Маленькие кнопочки и неудобный хват. Что хорошо, после выхода Е-М1 цена на Е-М5 упала с 1000$ до 750$. Почти вдвое меньше старшего брата.

Странно, но в сравнении с Кенон 6Д или Сони А77/99 конечно. Однако вам ведь маленькую камеру, чем меньше камера, тем меньше кнопки и меньше места под хват. ;) Panasonic GH3 посмотрите, там зеркальный хват.