Монитор для фото - конкретные вопросы

Цитата:

от:Energy-2
Конкретные вопросы по nec 2490wuxi2 купил вчера этот монитор.. коснулся вопросов цвета... почитав кучу сообщений появились следующие вопросы по фотографии:

1. Размер фотографии в меню фотоаппарата (ФФ) ни как не влияет на цветовое пространство...? Если я печатают максимум А4 - мне смого маленького должно хватать?

Подробнее

Никак не влияет. По поводу второй части вопроса не понял о чём речь.
Цитата:

2. Снимал всегда в adobeRGB так просто сказали делать, не имел представления, но теперь понимаю что наверное зря... монитор то все равно не поддерживает adobeRGB верно ли я все понял?

Этот монитор действительно не поддерживает Adobe RGB. Однако если Вы снимаете в RAW-формате, то абсолютно без разницы, какое цветовое пространство Вы назначаете. Да и вообще безразницы, т.к., скорее всего, цветов вне охвата sRGB у Вас не будет. Главное, чтобы монитор был отпрофилирован. А там, при желании, можете отконвертировать изображение в sRGB формат.
Цитата:

3. Монитор подключать исключительно по DVI и глубина цвета винды должны быть всегда 32 бита?

Можно подключить и по D-sub, только это хуже.
Цитата:

4. Как загрузить в ЛУТ монитора калибровку? У меня есть калибратор eye2, я делал раньше следующим образом. Ставил ПО которое шло с калибратором далее нажимал кнопку калибровать, он калибровал и все.. в настройках управления цветом стоял вновь созданный профиль автоматически...

Подробнее

Чтобы аппаратно калибровать этот монитор (записывать в LUT монитора), необходимо использовать программу SpectraView II. Родная программа из комплекта калибратора не годится для этого.

Цитата:

Только начинаю разбираться в колопространсвах. Скажите с чего начать чтобы не загрузиться сразу, а вникать в это постепенно.
Есть тут из Москвы толковые люди, которые могут дать пару платных уроков по цветовым пространствам, настройкам итд?
Заранее спасибо.

Подробнее

Для начала ознакомьтесь с этим http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=11768

Все верно написали. Хочу добавить, что разница между D-SUB и DVI КОЛОССАЛЬНАЯ. И дело не только в цвете. Когда я покупал 2490WUXi2, я прогонял его в магазине через TFTest (или как он там называется). По умолчанию там почему-то D-SUB стоял. Потом я это заметил и подключил по DVI. Это влияет даже на четкость текста, не говоря уже про серые градиенты и т.д. А вообще, меня впечатлило, что даже на неоткалиброванном мониторе были великолепно заметны малейшие градации серого.

Я сам калибровал монитор посредством EyeOne Display 2, поставил также SpectraView2. Но сама программа меня особо не впечатлила, честно говоря. Вроде бы, недавно новая версия вышла.

[quot]2. Снимал всегда в adobeRGB так просто сказали делать, не имел представления, но теперь понимаю что наверное зря... монитор то все равно не поддерживает adobeRGB верно ли я все понял?


Этот монитор действительно не поддерживает Adobe RGB. Однако если Вы снимаете в RAW-формате, то абсолютно без разницы, какое цветовое пространство Вы назначаете. Да и вообще безразницы, т.к., скорее всего, цветов вне охвата sRGB у Вас не будет. Главное, чтобы монитор был отпрофилирован. А там, при желании, можете отконвертировать изображение в sRGB формат.[/quot]

Тут разве нет противоречия? Вы говорите поставить фотоаппарат в sRGB, но в конце вы написали можно конвертировать в sRGB?
Еще бы монитор отпррофилировать....
За ссылку большое Вам спасибо! Буду изучать.

Цитата:

от:Energy-2
Тут разве нет противоречия? Вы говорите поставить фотоаппарат в sRGB, но в конце вы написали можно конвертировать в sRGB?
Еще бы монитор отпррофилировать....
За ссылку большое Вам спасибо! Буду изучать.

Подробнее

Никаких противоречий тут нет. Если у Вас монитор отпрофилирован, то абсолютно всё равно в каком цветовом пространстве (Adobe RGB или sRGB) был сделан снимок. Главное, чтобы Вы использовали программы, поддерживающие систему управления цветом (фотошоп, RAW-конвертеры, вьюеры и т.д.). На то и профилируют мониторы, чтобы не испытывать проблем с цветопередачей.
У Вас может быть только один трабл на мониторе, а именно когда цвета на Вашем снимке не влазят в охват sRGB. Но поверьте, такая ситуация встречается очень нечасто.

И ещё. Вам может быть важно будет отконвертировать снимок в пространство sRGB по двум причинам:
1. Чтобы публиковать в Web, предавать третьей стороне и т.д. Это важно поскольку у Вашего контрагента монитор может быть не отпрофилирован и в противном случае это уже у него будут проблемы.
2. Обычно если надо будет передать снимок в минилаб для распечатки. Поскольку обычно минилабы считают по умолчанию, что снимки им приносят с профилем sRGB.

да но говорят, что на ФФ, очень много полутонов. Разве они влезут в пространство sRGB?
Если да, я вообще не понимаю зачем нужен адоб, кто его вообще реально использует и для чего?
Как профилировать монитор чтобы камера и монитор показывали и понимали цвет одинаково? Это как раз и есть задача калибратора? (неужели калибратор точно знает цвета которые передает камера?)

ЗЫ: Лайтрум управление цветом поддерживает?

Я бы Вам всё-таки советывал прочитать хотя бы основы колориметрии.
И, ИМХО, Вы в добавок путаете два разных понятия: цветовое пространство (цветовой охват) и динамический диапазон.
Adobe RGB в фотокамерах используют тогда, когда цвета могут не залесть в пространство sRGB. Обычно, для съёмок на природе в средней полосе России, как говорят специалисты, 99% всех природных "естественных" цветов укладываются в пределы sRGB. Но тем не менее встречаются и ситуации, когда sRGB не хватает.
Монитор, принтер, сканер и, кстати, фотокамеру, грубо говоря, профилируют (и калибруют, если необходимо) для того, чтобы все они одинаково воспроизводили одинаковые цвета. Если Вы сняли на камеру зелёную траву, то вряд ли Вас обрадует на экране монитора или на принтерном отпечатке нечто с голубым отливом. Кстати, калибраторами во всём мире называют людей, а не приборы (хотя у нас установилась именно последнее определение). Калибратор ничего не знает про Вашу камеру, но он может замерить цветовые характеристики. И ещё: калибровка и профилирование - это разные вещи и они предназначены для разных целей. Призываю Вас почитать хотя бы труд А.Шадрина, ссылки на который приводил.

Да, Lightroom поддерживает систему управления цветом.

Как можно отпрофилировать камеру? Калибратор же профилирует монитор, а камера тут не причем получается… По ссылкам – сейчас уже читаю статью))) Но мне надо просто понять, где может пригодиться АdobeRGB и зачем оно нужно, если на носителях мы все равно не увидим весь градиент. Обычная фоторамка или отпечатанный снимок будет иметь все равно sRGB, соответственно будет конвертация (усечение градиента цветов). Тогда зачем все это?)
WDR или широкий динамический диапозон это и есть – ширина цвета.. Разве это что то дургое?

ЗЫ статью сейчас как раз изучаю.

Фотокамеру отпрофилировать можно, а иногда и необходимо.
Повторяюсь, Вы путаете понятия динамического диапазона и цветового охвата.
Цветовой охват устройства - это диапазон цветов, которые он может воспроизвести. А динамический диапазон связан с отношением яркостей. И определяется обычно по нейтральным (ахроматическим) цветам: отношение яркости белого к яркости чёрного.
С чего Вы решили, что цифровая рамка или отпечатанный снимок всегда имеют охват sRGB? Это далеко не так. У меня, например, дома не самый навороченный принтер воспроизводит цвета, которые не попадают не только в sRGB, но находятся даже за пределами Adobe RGB.
То же самое с моим монитором. Соответственно и моя фотокамера может снимать цвета, которые лежат за пределами Adobe RGB.
И в конце концов заметьте, что цветовоспроизведение связано не только с фотографией.

Поясню на пальцах.

Практически 100% цветов, встречающихся в природе, влезают в цветовое пространство sRGB. Полноформатная камера с более широким динамическим диапазоном позволит "вытянуть" больше деталей там, где матрица другой камеры оставила бы их (детали) за пределами гистограммы. Но и более старая камера, и самый современный фулфрейм, зафиксируют все цвета пространства AdobeRGB, и даже больше. При съемке в RAW все равно, какое пространство выставлено в меню: его можно будет выбрать при конвертации.

Теперь о том, что может не влезть в sRGB. Если внимательно посмотреть на треугольники цветовых охватов, то все более-менее проясняется. В первую очередь, в sRGB не влезут очень яркие, практически кислотные зеленые оттенки, во вторую - совсем уж "дикие" ярко-синие. Ни одно небо или листва таких тонов не выдаст. А вот при рекламной съемке всяких вычурных предметов AdobeRGB может и пригодиться. Ну, или если на ком-то из моделей будет надета какая-нибудь дико зеленая китайская синтетическая курточка. Суть понятна?

Суть мне понятна давно - курю форум. Я вот только не пойму, почему нельзя выложить фотографии в SRGB и adobeRGB для сравнения.....
чтобы было понятно где используют adobeRGB...

ЗЫ - смогу ли я увидеть разницу вот в чем вопрос:)

интересно, но у меня части рисунка - не отображаются.

Цитата:

от: Energy-2
интересно, но у меня части рисунка - не отображаются.

Красным и серым показано что вылезает за пределы sRGB.