Монитор для фото - конкретные вопросы

К сожалению, моей старой, проверенной трубке потихоньку приходит кирдык (падает освещенность, становится трудно работать с темными фото).

В связи с этим в самом обозримом будущем хотелось бы приобрести ЖК (ЭЛТ все равно уже давно толком нету).

Основная задача - максимально точная цветопередача, широкая диагональ (22-30"). Основной объем работы предполагается в пространстве sRGB (стоки, веб), но для себя, конечно же, хочется, чтобы и в AdobeRGB охват был приличным.

Выбор, по сути, не такой уж большой. На первом месте стоит NEC MultiSync 2690. SpectraView, все-таки, ощутимо дороже. Насколько я слышал, производитель с определенного времени просек фишку по "превращению" MultiSync'а в SpectraView программно и теперь этого сделать нельзя, так? Также слышал, что данная модель допускает аппаратную калибровку исключительно в пространстве AdobeRGB. Не будет ли проблем при работе в sRGB на этом мониторе? На 2490, вроде бы, такой проблемы нет, но можно ли его у нас достать? Недавно вышла вторая версия 26-ки, в продаже она есть, но там нет A-TW поляризатора, насколько это критично?

За НЕКом плетутся LG W3000H и HP LP 2475W. Тут вот какое дело. Первый в Москве стоит не сильно дешевле вышеуказанного НЕКа, однако на Украине есть предложения меньше 900 долларов, то есть, мягко говоря, совсем другие деньги... Обидно, не тащить же такую дуру оттуда. Стоил бы он ТУТ под 30 тысяч, почти наверняка взял бы именно его. У 2600-й модели, судя по тестам, много проблем.

HP стоит как раз 30-к с копейками... но стоит ли он того?

Хотелось бы, конечно, уложиться в 30-35 тысяч. Однако, если это нереально, придется немного подождать. Лучше, все-таки, потратиться на максимально качественную технику, особенно, если планируешь использовать ее отнюдь не для развлечений...

ИМХО, LG - любительские мониторы и у них охват sRGB, а я слышал слово сток, то есть нужно что-то Про.

Цитата:

от: Iurii
ИМХО, LG - любительские мониторы и у них охват sRGB, а я слышал слово сток, то есть нужно что-то Про.

Ничего личного, но Вы совершенно не разбираетесь в теме.

Кто, по-Вашему, делает матрицы для Apple Cinema Display? У вышеупомянутого LG охват 98% AdobeRGB.

Вы со стоками когда-нибудь дело имели? Сомневаюсь. Все стоки имеют дело с изображениями в sRGB. AdobeRGB туда грузить нет смысла, на превьюхах цвета будут бледные.

Доброе,

может Вы знаете какая разница между 2690wuxi, 2690wuxi2 и 2690WU2-BK-SV

Цитата:

от: AZyArt
Доброе,

может Вы знаете какая разница между 2690wuxi, 2690wuxi2 и 2690WU2-BK-SV

Лишь отчасти, т.к. не тестировал ни один из них. WUXi2 вышел недавно на смену первой модели. Цветовой охват там шире (но он и в первой модели хорош), но нет A-TW поляризатора (производитель прекратил поставки).

2690SV - это версия SpectraView. В комплекте козырек и фирменное ПО для калибровки. Есть мнение, что для SV-серии NEC выбирает лучшие матрицы - но это, как говорится, за что купил, за то и продаю. Что такое BK - не знаю.

Цитата:

от: Скилливидден
Основная задача - максимально точная цветопередача, широкая диагональ (22-30"). Основной объем работы предполагается в пространстве sRGB (стоки, веб)

Если для web, то можно, имхо, и в 20к уложиться за 24 дюйма. Например Benq FP241W. Тут где-то обсуждался. Для sRGB выше крыши.

Цитата:

от: Скилливидден

Что такое BK - не знаю.

BK - Black - Черный :)

На сколько я знаю, AdobeRGB охватывают мониторы только с LED подсветкой.
Spectraview 2180 стоит > 150000р. Если конечно Sumsung с такой подсветкой раз в 5 дешевле, но там PVA, да и вообще на гнусмасе я б не стал фото обрабатывать.
Мониторы с обычной подсветкой имеют охват чуть шире sRGB и для фото этого вполне хватает.
Сам пользуюсь 2190sv - менять ни на что не хочется))

Цитата:

от: Radler
На сколько я знаю, AdobeRGB охватывают мониторы только с LED подсветкой.
Сам пользуюсь 2190sv - менять ни на что не хочется))

Совершенно не факт. 97-98% AdobeRGB охватывают мониторы и без LED подсветки, а некоторые и больше 10)%.

150000 стоит только 21-дюймовый Reference. Он мне не нужен совершенно. Были бы такие деньги, вообще взял бы Eizo или SpectraView 3090 (он, кстати, кроет больше 100% AdobeRGB не имея светодиодной подсветки).

Вообще-то я в посте довольно четко обозначил три модели, между которыми идет выбор.

S-PVA не рассматривается.

Цитата:

от:Mad_Max
Если для web, то можно, имхо, и в 20к уложиться за 24 дюйма. Например Benq FP241W. Тут где-то обсуждался. Для sRGB выше крыши.

Подробнее

Ну не цепляйтесь так к словам... Я же довольно четко обрисовал задачи. Нужно, чтобы монитор охватывал значительно больше цветов, чем sRGB (для себя). НО - поскольку я работаю со стоками, а там НЕОБХОДИМО готовить файлы в пространстве sRGB, то хочется, чтобы в нем на мониторе было работать КОМФОРТНО, и цвета отображались максимально корректно. Просто я в обзорах часто читаю, что монитор-де отлично справляется с AdobeRGB, но в режиме sRGB выдает ядрено кислотные тона и фиг откалибруешь по-нормальному.

Цитата:

от:Скилливидден
... Основной объем работы предполагается в пространстве sRGB (стоки, веб), но для себя, конечно же, хочется, чтобы и в AdobeRGB охват был приличным ...
... Также слышал, что данная модель допускает аппаратную калибровку исключительно в пространстве AdobeRGB. Не будет ли проблем при работе в sRGB на этом мониторе? На 2490, вроде бы, такой проблемы нет, но можно ли его у нас достать? Недавно вышла вторая версия 26-ки, в продаже она есть, но там нет A-TW поляризатора, насколько это критично? ...

Подробнее

Извините, что встреваю, посоветовать ничего не могу, а вот вопрос, если можно, задам о калибровке:
1. Все ли калибраторы "понимают", что калибровать надо в именно в пространстве AdobeRGB, и "в состоянии" ли они обеспечить этот цветовой охват?
2. sRGB - это подмножество (усечение) AdobeRGB, почему же возникают проблемы?

Цитата:

от:AleXa
Извините, что встреваю, посоветовать ничего не могу, а вот вопрос, если можно, задам о калибровке:
1. Все ли калибраторы "понимают", что калибровать надо в именно в пространстве AdobeRGB, и "в состоянии" ли они обеспечить этот цветовой охват?
2. sRGB - это подмножество (усечение) AdobeRGB, почему же возникают проблемы?

Подробнее

К сожалению, дать квалифицированный ответ не могу. До сих пор я работал с трубкой, и проблем с калибровкой не было.

Да, sRGB - это подмножество AdobeRGB... но, даже если просто перевести фото из AdobeRGB в sRGB в Фотошопе, цвета сразу станут значительно насыщеннее. Соответственно, как писали в обзорах, если настроить 2690 под AdobeRGB, то все файлы и приложения, созданные в sRGB будут выглядеть слишком "ядерно". Почему - это я сам бы хотел узнать. Равно как и то, почему в 2490 такой проблемы нет.

Цитата:

от:Скилливидден
К сожалению, дать квалифицированный ответ не могу. До сих пор я работал с трубкой, и проблем с калибровкой не было.

Да, sRGB - это подмножество AdobeRGB... но, даже если просто перевести фото из AdobeRGB в sRGB в Фотошопе, цвета сразу станут значительно насыщеннее. Соответственно, как писали в обзорах, если настроить 2690 под AdobeRGB, то все файлы и приложения, созданные в sRGB будут выглядеть слишком "ядерно". Почему - это я сам бы хотел узнать. Равно как и то, почему в 2490 такой проблемы нет.

Подробнее

Подниму ка я этот вопрос наверх.
Может быть гуру разьяснят про расширенный цветовой охват монитора.
Когда? и для чего? он нужен.
А то действительно, не раз встречал в разных форумах, что ребята просто мучаются с этим расширенным охватом, т.к. порой мониторы даже не имеют функции "установить sRGB охват", а если и имеют, то сталкиваются именно с той проблемой, о которой вы пишите - цвета получаются нереально насыщенными.

Цитата:

от: Скилливидден
Ну не цепляйтесь так к словам... Я же довольно четко обрисовал задачи. Нужно, чтобы монитор охватывал значительно больше цветов, чем sRGB (для себя).

Да я не цепляюсь. Если для себя и с капустой нет проблем, то тогда конечно. Но это перфекционистский подход к делу :) Это не всегда хорошо сказывается на работе. Собственно, мой пост был о том, что если не нужен пре-пресс, то на рынке есть приличные 24 дюйма за вполне скромные деньги.

Цитата:

от: AleXa
Подниму ка я этот вопрос наверх.
Может быть гуру разьяснят про расширенный цветовой охват монитора.
Когда? и для чего? он нужен.

Я не гуру, но предположу, что для допечатной подготовки изображений.

Цитата:

от:AleXa

А то действительно, не раз встречал в разных форумах, что ребята просто мучаются с этим расширенным охватом, т.к. порой мониторы даже не имеют функции "установить sRGB охват", а если и имеют, то сталкиваются именно с той проблемой, о которой вы пишите - цвета получаются нереально насыщенными.

Подробнее

Все зависит от конечной цели - для какого устройства отображения готовится изображение. Если это высококачественная печать - то работать надо в расширенной системе AdobeRGB, если это вывод на абстрактный монитор (т.е. для устройства, характеристики которого заведомо не известны по объективным причинам - к примеру, web) - то работать надо в абстрактной системе sRGB.

Цитата:

от:Mad_Max
Да я не цепляюсь. Если для себя и с капустой нет проблем, то тогда конечно. Но это перфекционистский подход к делу :) Это не всегда хорошо сказывается на работе. Собственно, мой пост был о том, что если не нужен пре-пресс, то на рынке есть приличные 24 дюйма за вполне скромные деньги.

Подробнее

Дело в том, что упомянутый Вами BenQ имеет MVA матрицу, и, к тому же, стоит не сильно дешевле NEC 2690. Вот если бы LG W3000H на S-IPS стоил у нас не полторы тысячи, а $900, как на Украине, то я бы его взял.
А так - опять таки, разница с NEC минимальная.

Цитата:

от:Mad_Max
Все зависит от конечной цели - для какого устройства отображения готовится изображение. Если это высококачественная печать - то работать надо в расширенной системе AdobeRGB, если это вывод на абстрактный монитор (т.е. для устройства, характеристики которого заведомо не известны по объективным причинам - к примеру, web) - то работать надо в абстрактной системе sRGB.

Подробнее

Тут вопрос в другом - в том, чтобы обеспечить комфортный переход между пространствами. То есть, предполагается, что работать придется в обоих пространствах.

Еще раз повторю - для стоков СТАНДАРТ - sRGB. AdobeRGB там - зло, в нем не то, чтобы нет смысла, в нем НЕ НУЖНО готовить работы на продажу. Соответственно, нужно, чтобы в sRGB монитор работал корректно.

Цитата:

от: Скилливидден
Дело в том, что упомянутый Вами BenQ имеет MVA матрицу

И что? У Эйзо, к примеру, тоже есть колорэджи для пре-пресс не на s-IPS, например CG242WK

Цитата:

и, к тому же, стоит не сильно дешевле NEC 2690.

В два раза дешевле, как минимум.

ЗЫ: Я не агитирую, я говорю, что все зависит от решаемых задач. На Авроре за селёдкой не плавают, как говорили мудрые =забота об излишнем часто соединяется
с потерей необходимого=.

Цитата:

от:Mad_Max
В два раза дешевле, как минимум.

ЗЫ: Я не агитирую, я говорю, что все зависит от решаемых задач. На Авроре за селёдкой не плавают, как говорили мудрые =забота об излишнем часто соединяется
с потерей необходимого=.

Подробнее

Так я и не беру Эйзо на PVA. Оно, как раз-таки, для других целей. Мне S-IPS нужно, из них и выбираю.

nec 2090uxi rek!