Мнения тех, кто не пришел на фф с кропа/ Формируем Зал Славы Кропа

Цитата:

от:Vans
[quot]Sergei2501 писал(а):
нее так не интересно)
давайте уже фф снимок который не повторишь на кроп, может и кроповладельцы ответ приготовят) [/quot]
Упарятся повторять, держите маленькие братья:


Точно с такими же параметрами смотрим экзиф повторите с кропа я усердно жду, что там на кропе 18Мп вот с него и жарьте.
24Мп то что выставил забирайте и сравнивайте от ушей до колен на открытой дыре, поехали.

Подробнее

Кстати, требовать такую карточку с нонешнего кропа - это то же самое, что требовать видео с NIKON D3X

Вот мне очень один отзыв понравился:

[quot]обычная модель
Опыт использования: несколько месяцев

Достоинства: вид как у професианального фотографа, на меня совсем стали по другому смотреть. очень качественно фотографирует, батарейки хватает очень надолго

Недостатки: очень тяжёлый, носить на шее 2,5 килограмма веса полдня- очень быстро устаю. фотографии очень большие получаются, а некоторые неоткрываются у друзей. за такую цену можно было бы и вместе с объективом продавать!!! Объективы берите кстате автофокусные, а то я взяла 50 1.4 а он не приблежает (приходится подходить или отходить всё время). самое большое разочарование - в магазине никкто не сказал, что он НЕ СНИМАЕТ ВИДЕО!!!

Комментарий: дороговато конечно да и устаревает потехоньку (никон 7000д и снимает не хуже и весит меньше), но он стоит своих денег[/quot]

Цитата:

от: Alexander Titov
эта та цена, за которую кенон отдает 5Д марк 2 дилеру.
какие из этого выводы будут, интересно

Вывод я уже написал: та цена, " за которую кенон отдает 5Д марк 2 дилеру" и есть , "сколько сейчас в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ стоит ФФ"(с) Alexander Titov
То есть, только глупец не понимает, что ФФ-камера не стоит сущие копейки, другими словами, её цена сильно выше цены кроп-камеры...

Цитата:

от:olegtal
Камерное, не студийное, автокоррекция ББ в ACDS с последующим ресайзом, более обработки не было, исо1600 1/60 f1,8 фр85, экзиф на месте.
Плиз портретик покажите, экспопару можно "любую" например: 1/30 f2,4; 1/15 f3,2 и т.д. при данном ИСО-1600

Подробнее

Датчик фокусиповки проверьте, перелет у Вас.
За детализацию на ИСО 3600 фотка сонекит а55 + 55-200:


раскр. экзиф по раскрытию справа.

Цитата:

от:Юрий Трубников
Вывод я уже написал: та цена, " за которую кенон отдает 5Д марк 2 дилеру" и есть , "сколько сейчас в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ стоит ФФ"(с) Alexander Titov
То есть, только глупец не понимает, что ФФ-камера не стоит сущие копейки, другими словами, её цена сильно выше цены кроп-камеры...

Подробнее

"мне кажется, вы теряете ощущение реальности" (с) Юрий Трубников

кенон отпускает камеру по 2000 долл
это совсем не значит, что ее РЕАЛЬНАЯ цена сильно выше цены кроп-камеры.

это значит лишь, что кенон так решил - сориентировался по рынку и хочет продавать эту камеру за такие деньги. что тут непонятного-то - кенон просто ЖАДЕН. а позволяем ему быть задным - мы сами.

если бы кто-то стал продавать конкурентную камеру за 1200 долл, кенон, не моргнув глазом, спустил бы цену на пядвак до тех же денегЮ и все равно остался бы в фаворе. я в этом просто уверен.

Цитата:

от:Alexander Titov
"мне кажется, вы теряете ощущение реальности" (с) Юрий Трубников

кенон отпускает камеру по 2000 долл
это совсем не значит, что ее РЕАЛЬНАЯ цена сильно выше цены кроп-камеры.

это значит лишь, что кенон так решил - сориентировался по рынку и хочет продавать эту камеру за такие деньги. что тут непонятного-то - кенон просто ЖАДЕН. а позволяем ему быть задным - мы сами.

если бы кто-то стал продавать конкурентную камеру за 1200 долл, кенон, не моргнув глазом, спустил бы цену на пядвак до тех же денегЮ и все равно остался бы в фаворе. я в этом просто уверен.

Подробнее

Тогда мы упираемся в понятие РЕАЛЬНОЙ цены - какая она? Кто её видел??
Я,Вы и кто угодно может считать, что цена ФФ-камеры, скажем,1000$... Но это не РЕАЛЬНАЯ цена, это воображаемая цена в нашем рассудке, обиженном ценником в магазине :?
Для продажи конкурентной камеры с ценой в 1200 долларов и решением кэнона сбросить цену - нужна ситуация вычерпанности рынка, а до этого еще очень далеко - все кричат про достоинства ФФ :)

Котэкропъ:





a55 + 50-150/2,8

Цитата:

от: Юрий Трубников
Тогда мы упираемся в понятие РЕАЛЬНОЙ цены - какая она? Кто её видел??

мы с вами видели.
потому что знаем цену на кроп, знаем что откуда берется и видим несоответствие между предполагаемой ценой на ФФ и реальностью.
Цитата:

от: Юрий Трубников

Я,Вы и кто угодно может считать, что цена ФФ-камеры, скажем,1000$... Но это не РЕАЛЬНАЯ цена, это воображаемая цена в нашем рассудке, обиженном ценником в магазине :?

ценник в магазине - меня практически мало волнует. для меня лично цена 5Д2 - невелика. больше того, я сижу на кеноне и хочу, чтоб он прочно стоял на ногах и снабжал меня и дальше оптикой и тушками. и я ,в общем-то, готов за это доплачивать, - пусть он получает прибыль и живет спокойно. среди прочих жадных он не самый жадный, скорее наоборот, жаден в меру.
я скорее рассуждаю о порядке вещей в целом и о месте кропа против ФФ, так как оно ДОЛЖНО БЫ БЫТЬ при нынешнем раскладе.
Цитата:

от: Юрий Трубников

Для продажи конкурентной камеры с ценой в 1200 долларов и решением кэнона сбросить цену - нужна ситуация вычерпанности рынка, а до этого еще очень далеко - все кричат про достоинства ФФ :)

именно, об этом я и сам талдычу уже десятую страницу. кроп рынок уже вычерпался, конкуренция сильна. с ФФ-рынком такого пока нет. но будет.

Цитата:

от: Alexander Titov
кроп рынок уже вычерпался, конкуренция сильна.

Идет замена младшего кропа на беззеркалки - суть это меняет мало ибо в беззеркалках стоят кроп-матрицы - в целом ситуация стабильна: кроп во всех видах - самый популярный сегмент рынка выше цифрокомпактов. "Старший" уже давно выделился в серьезную специфическую нишу.
Цитата:

от: Alexander Titov
с ФФ-рынком такого пока нет. но будет.

Когда будет, тогда мы можем быть участниками интересных и удивительных событий

Кстати, ширик на кропе 7Д, имхо, проявка/обработка тАк себе, но ...



Сигма 20/1,8

Цитата:

от: Юрий Трубников
Когда будет, тогда мы можем быть участниками интересных и удивительных событий

скорее бы. это стимулирует развитие оптики и форм-факторов тушек, новых технологий типа SLT - очень сильно. а то там застой намечается.

читал даже такое, что мол, нефиг кенону обновлять 5Д2 - "он и так продается более чем хорошо". нет, снимать пядваком можно конечно. но, на самом деле - ему по-крайней мере нужен новый АФ и новая коробка - покомпактнее и полегче (идеально - запихать его в корпус от 60Д).

плюс, если в дело включится пентакс или самсунг - у них быстро появится линейка недорогих, но качественных фиксов на ФФ, кенону придется зачесаться и начать производить что-то путное кроме L-оптики, чтобы его ФФ был привлекателен в нижнем ценовом сегменте.

я уж молчу про цены на оптику и прочее от никона. вот уже где нереальная жадность. 35G - за 1800 долл! обычный простите с...аный светосильный асферик, коих самьянг клепает пачками за 400.

Цитата:

от: Alexander Titov
скорее бы. это стимулирует развитие оптики и форм-факторов тушек, новых технологий типа SLT - очень сильно. а то там застой намечается.

Может быть и взрыв, но пока предпосылок что-то не видно - застой, кроме SLT...
Цитата:

от:Alexander Titov


читал даже такое, что мол, нефиг кенону обновлять 5Д2 - "он и так продается более чем хорошо". нет, снимать пядваком можно конечно. но, на самом деле - ему по-крайней мере нужен новый АФ и новая коробка - покомпактнее и полегче (идеально - запихать его в корпус от 60Д).

Подробнее

Маркетологи не дадут :(
Цитата:

от:Alexander Titov


плюс, если в дело включится пентакс или самсунг - у них быстро появится линейка недорогих, но качественных фиксов на ФФ, кенону придется зачесаться и начать производить что-то путное кроме L-оптики, чтобы его ФФ был привлекателен в нижнем ценовом сегменте.

Подробнее

Вряд ли П/С втянутся в бесперспективную зеркальную гонку, скорее они будут выкашивать поляну беззеркалок...
Цитата:

от: Alexander Titov


я уж молчу про цены на оптику и прочее от никона. вот уже где нереальная жадность. 35G - за 1800 долл! обычный простите с...аный светосильный асферик, коих самьянг клепает пачками за 400.

Помнится, когда Сони выкатила свою первую зеркалку А100 и к ней линейку перелицованной минольтовской оптики, то все ахнули от цен! Потом другие шустренько подтянулись... :(

Цитата:

от:Alexander Titov
...читал даже такое, что мол, нефиг кенону обновлять 5Д2 - "он и так продается более чем хорошо". нет, снимать пядваком можно конечно. но, на самом деле - ему по-крайней мере нужен новый АФ и новая коробка - покомпактнее и полегче (идеально - запихать его в корпус от 60Д).
...

Подробнее

Да нет. АФ сделают, но скорее всего всё равно будет хуже чем у 7Д, чтобы хоть кaкто урезать и иметь возможность продавать старшие модели.
А каробку точно уменьшать не будут. Вон даже кроп-семёрку сделали здоровущей как пятак, а там ведь точно могли ужать.

Можно посмотреть, как дваждыкроп от ЧКРФhttps://foto.ru/users/174939/ Panasonic DMC-GH1 + Lumix 100-300 уделывает ФФ -https://foto.ru/forums/topics/557353&mode=l&page=17#listStart

Н-р:

Цитата:

от:abonis
Panasonic GH1 + Lumix 100-300


P1020283 by abonis, on Flickr


P1020287 by abonis, on Flickr


P1020360 by abonis, on Flickr

Подробнее

Цитата:

от: Alexander Titov
http://i057.radikal.ru/1108/3a/41907da97ba1.jpg
10 мегов джипег

снято среднеформатным объективом (от Мамии-645) на открытой

Фотошопом снято? А вообще то нет такой разницы, чтоб копья ломать. Не Хассель все равно. Даже дама под зонтиком с Д3Х, СФ сливает вчистую. Жалко, я на чудо надеялся, но все это понты уговоривших себя владельцев.
Так что добью оба своих кропа и куплю лучшее что на тот момент будет. А для души пока пленка... так вот.

Цитата:

от:SergioN
Фотошопом снято? А вообще то нет такой разницы, чтоб копья ломать. Не Хассель все равно. Даже дама под зонтиком с Д3Х, СФ сливает вчистую. Жалко, я на чудо надеялся, но все это понты уговоривших себя владельцев.
Так что добью оба своих кропа и куплю лучшее что на тот момент будет. А для души пока пленка... так вот.

Подробнее

Дык РЕАЛЬНАЯ разница кроп/фф (СФ) - в конечном размере "вылизанной" карточки.

При "протчих" равных условиях современный кроп лучше современного ФФ.
По большенству параметров.
Всё, что необходимо - сделать шаг-два назад или (на пиззажах) сфотать на кадр-другой поболее для панорамы.

Цитата:

от: Вадим АФ
Дык РЕАЛЬНАЯ разница кроп/фф (СФ) - в конечном размере "вылизанной" карточки.

Я вам скажу больше РЕАЛЬНОЙ РАЗНИЦЫ не существует только для сонистов :D

Потому как они жарят только в крупноплановом формате фейсы и сравнивают с ростовыми, вот и фсе дела.

Цитата:

от: SergioN
Фотошопом снято? А вообще то нет такой разницы, чтоб копья ломать. Не Хассель все равно.

да ,в общем не хассель
- стоит 3000 долл с объективом (а не 30000). но нам-то, на фотору, все равно - мы ж покупаем каждый день бентли и сдачу в фольксвагенах.
- умеет снимать на ИСО 1600 ЧИСТО. (У Хасселя вообще нет таких, я думаю)
- таскабелен и бесштативен (так как есть стабы). хассель тяжел, требует штатив.
- есть хорошие зумы на любой вкус. у Хасселя в основном фиксы...
я бы сказал, Хасселю хасселево, а Кенону кеноново. оба имеют место под солнцем. а вот Славе Кропу... Как там говорили в "Джентльменах удачи"? "ваше место у параши". потому что он ничем не лучше чем ФФ, технологии те же, только проще.

Вот и в беззеркалки его. Там мелкая матричка в плюс пойдет - все компактней, рабочий отрезок можно уменьшить, а то на ФФ краевые эффекты начнутся. да даже на нексе их полным полно, пусть разбираются. а в зеркалках пусть ФФ живет, байонет как раз подходит как нельзя лучше.
Цитата:

от: SergioN
Даже дама под зонтиком с Д3Х, СФ сливает вчистую.

да так себе фотка.
Цитата:

от: SergioN
Жалко, я на чудо надеялся, но все это понты уговоривших себя владельцев.
Так что добью оба своих кропа и куплю лучшее что на тот момент будет. А для души пока пленка... так вот.

познавательно :)))

Цитата:

от:Вадим АФ
Дык РЕАЛЬНАЯ разница кроп/фф (СФ) - в конечном размере "вылизанной" карточки.

При "протчих" равных условиях современный кроп лучше современного ФФ.
По большенству параметров.
Всё, что необходимо - сделать шаг-два назад или (на пиззажах) сфотать на кадр-другой поболее для панорамы.

Подробнее

занятно. вы хоть понимаете, что все это звучит как анекдот про лягушку, которая жила в луже и всем подряд нахваливала ее, со словами: "Река? какая еще река! разве она сравнится с моей лужей!"

вам чего бросили, то вы и грызете радостно :)))

нужно смотреть на вещи шире и вникать в технические особенности, у нас тут форум такой, который обязывает.