Minolta Dynax 5 или Nikon F65 как первый аппарат?

Цитата:

от: Minolta User
Цитата:

от:3MeeBuK

Я бы сказал - не является, а учитываается.

Камера - это железо... в ней сидит программа... и слово "учитывается" реализовано в операторе "if... else..."
Поэтому в данном случае можно говорить о "критерии"...
Таким образом, ситауция не прояснилась...

Подробнее

В том-то и дело, что этих if .... else там никто не знает сколько, и мксимум, что можно сказать, это "учитывается".

Цитата:

от: Minolta User


Цитата:

от:3MeeBuK
[quote=Minolta User]
Не знает. Чтобы ей это подсказать, надо включить режим низкоскоростной синхронизации.

Это тоже не критерий... может у меня в этот момент какой-нибудь AntiShake работает... :)

Подробнее

На 5-ке? :)
Речь идет, напомню, именно о ней.

Цитата:

от:OlegA
Цитата:

от:Minolta User
Цитата:

от:OlegA
На мой взгляд, здесь Змеевик немного не так сформулировал – при +3 вспышка действительно пыхает дольше, но TTL считает, что все равно этого не достаточно. Если в этом же эксперименте исо 100 поменять на 400, то TTL – у света хватит и на +, и на -.

Подробнее

Таким образом, данный эксперимент доказательством чего-либо быть не может...
:-)

Подробнее

Эти эксперименты доказывают, что длительность вспышки (как встроенной, так и внешней) зависит от величины выставленной на камере экспопоправки.

Подробнее

Голословное утверждение...
пока ничем не доказанное...

Цитата:

от: 3MeeBuK

Ну уж... Если совсем не думать - то вообще ничего нельзя доказать.

Эт-то точно... начинаем думать... (см.ниже)

Цитата:

от: 3MeeBuK

Тот факт, что при +1 кадр получается светлее является ПРЯМЫМ доказательсвом того, что работала экспокоррекция вспышки.

Прикольно звучит...
...то, что кадр получается светлее означает только то, что экспокоррекция (заметьте... не вспышечная) работает...

Иначе нафига нам такая экспокоррекция, которая не влияет на экспозицию кадра...

P.S.
Вот так вот рождаются легенды...

Цитата:

от: SER

Тогда коррекцию ЧЕГО мы видим на камере ?

Что такое "на камере"?

Цитата:

от: 3MeeBuK
При +3 надо пыхнуть в 8 раз сильнее, чем при 0. У нее не хватает мощности и она показвает,что экспозиции не хватило.

Мы же говорим о выставленной экспокоррекции (не на вспышке, заметьте)...
Посему при +3 надо выдержку изменить в 8 раз... причем здесь вспышка...

P.S.
Все сошли с ума... я - тоже...
А волк ест траву...
:D

Цитата:

от: Minolta User
Прикольно звучит...
...то, что кадр получается светлее означает только то, что экспокоррекция (заметьте... не вспышечная) работает...

Тут что, дураки сидят что-ли? Или Вы прикалываетесь?
Еще раз повторяю: если включена вспышка, то экпокоррекция НЕ МЕНЯЕТ экспопару (за исключением подсветки теней, но я снимал не в ткаих условиях)!

Цитата:

от: Minolta User
Цитата:

от:3MeeBuK
При +3 надо пыхнуть в 8 раз сильнее, чем при 0. У нее не хватает мощности и она показвает,что экспозиции не хватило.

Мы же говорим о выставленной экспокоррекции (не на вспышке, заметьте)...
Посему при +3 надо выдержку изменить в 8 раз... причем здесь вспышка...

Подробнее

Какую выдержку?
Не меняет это колесо выдержку, если вспышка включена.

Цитата:

от: Minolta User
Голословное утверждение...
пока ничем не доказанное...

В общем так: кому лень думать, у того экпокоррекции на 5-ке нет :)

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от: Minolta User
Голословное утверждение...
пока ничем не доказанное...

В общем так: кому лень думать, у того экпокоррекции на 5-ке нет :)

Экспокоррекция есть у всех :) Даже у тех, кому лень думать :)

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:edik
Не,вы не дурак - просто товарисч Змеевик о-о-чень ошибается - НЕТ в 5-ке коррекции вспышки. Единственный способ -ISO.

edik, проведи простой эксперимент.
Возьми камеру без пленки, поставь в режим Av, направь на темную стену в 3-4 метрах. В комнате должно быть темно, чтобы экспозиция определяллась только вспышкой.
Поставь исо 100 коррекцию -3. Сними кадр.
Увидишь, что замигал индикатор вспышки - света хватило.
Теперь поставь +3 и сделай еще один кадр. Индикатор вспышки мигать не будет, что это значит? Правильно, света не хватило.

Подробнее

Во кайф. Интересный весьма эксперимент. Встроенная работат без АДИ, соответственно, предвспышки нет. Внимание вопрос. Как камера вообще может определить в этом случае экспозицию без плёнки?

А вообще весело тут у вас ;-). Длинный беспредметный спор.

Цитата:

от:Minolta User
Цитата:

от:OlegA
Цитата:

от:Minolta User
Цитата:

от:OlegA
На мой взгляд, здесь Змеевик немного не так сформулировал – при +3 вспышка действительно пыхает дольше, но TTL считает, что все равно этого не достаточно. Если в этом же эксперименте исо 100 поменять на 400, то TTL – у света хватит и на +, и на -.

Подробнее

Таким образом, данный эксперимент доказательством чего-либо быть не может...
:-)

Подробнее

Эти эксперименты доказывают, что длительность вспышки (как встроенной, так и внешней) зависит от величины выставленной на камере экспопоправки.

Подробнее

Голословное утверждение...
пока ничем не доказанное...

Подробнее

Проводится съемка в режиме серийной съемки. Устанавливается поправка –3. На одном заряде делается 5-6 кадров. Устанавливается поправка +3. На одном заряде делается 2-3 кадра. В первом приближении в обоих случаях величину заряда можно считать одинаковой. Из этого следует, что энергия, приходящаяся на один вспых больше в случае +поправки. Есстественно речь идет об энергии принятого сигнала, или, при постоянной мощности, о длительности экспонирования. Я всегда думал, что это и называется коррекцией вспышки.

Длительность вспышки меняется. Это даже невооруженным взглядом видно, не говоря уж о дисплейчике внешней вспышки.
Но и экспопара меняется при вводе экспокоррекции.

Цитата:

от: Zephyr
Во кайф. Интересный весьма эксперимент. Встроенная работат без АДИ, соответственно, предвспышки нет. Внимание вопрос. Как камера вообще может определить в этом случае экспозицию без плёнки?

Замечание правомерное, но тем не менее рассуждения остаются верны. Коэффициент отражения от задней стенки меньше, потому экпозиция определяется с ошибкой пару ступеней (по моим практическим прикидкам), но она постоянна, потому нам это глубоко пофиг.
Цитата:

от: Zephyr

А вообще весело тут у вас ;-). Длинный беспредметный спор.

Почему беспредменый?
Предмет ясен: влияет ли в Минольте-5 колесо экпокоррекции на мощность импульса вспышки.
Ответ: влияет.
А вот в кэноне 300 НЕ влияет, влияет только на экспопару.

Цитата:

от: Terra
Длительность вспышки меняется. Это даже невооруженным взглядом видно, не говоря уж о дисплейчике внешней вспышки.
Но и экспопара меняется при вводе экспокоррекции.

Экспопара меняется не всегда.
Меняется только в режиме подсветки 50/50.

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:Terra
Длительность вспышки меняется. Это даже невооруженным взглядом видно, не говоря уж о дисплейчике внешней вспышки.
Но и экспопара меняется при вводе экспокоррекции.

Экспопара меняется не всегда.
Меняется только в режиме подсветки 50/50.

Подробнее

3MeeBuK, я восхищён Вашим терпением.
:) Я думаю эта тема будет неоднократно всплывать.
Что меня коробит, так это то, что мало кто удосужился провести хоть каки-то эксперименты, но за то с высокомерием убеждает всех в своей правоте.
Стыдно, Господа.

Цитата:

от: 3MeeBuK
Еще раз повторяю: если включена вспышка, то экпокоррекция НЕ МЕНЯЕТ экспопару (за исключением подсветки теней, но я снимал не в ткаих условиях)!

Вот тут может и собака порылась? :)
Когда Вы говорите, что "экпокоррекция НЕ МЕНЯЕТ экспопару" - Вы о цифирьках говорите (что на показометре в видоискателе горят)?

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от: Minolta User
Голословное утверждение...
пока ничем не доказанное...

В общем так: кому лень думать, у того экпокоррекции на 5-ке нет :)

Давайте уж определимся... это вы про экпокоррекцию или про вспышечную коррекцию?
Первая есть... вторая отсутствует...

Цитата:

от: Minolta User
Вот тут может и собака порылась? :)
Когда Вы говорите, что "экпокоррекция НЕ МЕНЯЕТ экспопару" - Вы о цифирьках говорите (что на показометре в видоискателе горят)?

ДА, именно о них.
Если поставить камеру в режим Р/А/S, то в случае если камера решит, что экспозиция без вспышки будет небезопасна для съемки рук (точного критерия этого для минольты я сказать не могу) - минольта поставит выдержку вроде 1/60-1/125 и вращение колеса экспокоррекции НЕ БУДЕТ влиять на экспопару, хотя экспокоррекция в видоискателе гореть будет. Она будет означать коррекцию вспышки.

Цитата:

от: Minolta User
Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:Minolta User
Голословное утверждение...
пока ничем не доказанное...

В общем так: кому лень думать, у того экпокоррекции на 5-ке нет :)

Давайте уж определимся... это вы про экпокоррекцию или про вспышечную коррекцию?
Первая есть... вторая отсутствует...

Подробнее

Про вспышечную.
В минольте-5 колесо экпокоррекции (вернее - кнопка) отвечает сразу за то и за другое.
Когда вспышка отключена - только за экспопару.
Когда вспышка включена - камера сама выбирает, на что влияет колесо экпокоррекции. В некоторых режимах на то и на другое (заполняющая вспышка, медленная синхронизация), в некоторых только на вспышку (если камера считает, что вспышка единственный источник света).
Повторю еще раз, что экперементировал в свое время с Минольтой по поводу коррекции вспышки я очень много и все мои словами являются именно выводами практических экпериментов, а не просто догадками.

Цитата:

от:3MeeBuK
Когда вспышка включена - камера сама выбирает, на что влияет колесо экпокоррекции. В некоторых режимах на то и на другое (заполняющая вспышка, медленная синхронизация), в некоторых только на вспышку (если камера считает, что вспышка единственный источник света).

Подробнее

Если это так, почему этого нет ни в одной минольтовской рекламе? Казалось бы, замечательная вещь, чтобы ею похвалиться...