"Мазохизм".

Цитата:

от: nebrit
Скажем так, за что не любят милиционеров? За то, что они кайф от своей работы ловят! Кому дубинкой по почкам херачить не по кайфу, такие на этой службе долго не задерживаются.

Оффтопик: тема о мазохизме, а Вы пишете про садизм. Впрочем, для настоящего мазохизма садисты необходимы...

Цитата:

от: nebrit
Скажем так, за что не любят милиционеров? За то, что они кайф от своей работы ловят! Кому дубинкой по почкам херачить не по кайфу, такие на этой службе долго не задерживаются.

Да, дубинкой по почкам - тоже мативация, пусть и с садистским "бекграундом".

Цитата:

от: nebrit

Или, например, поваром может далеко не всякий работать. Мясо, положенное на сковороду, поначалу издаёт смрадный запах, от которого и затошнить может. А повару он должен быть в кайф.

Да не обязательно "в кайф", может за ету работу хорошо платят, то можно и потерпеть при жарке мяса.
Думаю что есть и те, кому интересен сам процесс готовки, ради которого можно и потерпеть некоторые негативные особенности етого процесса.

Я глубоко убеждён, что если повар не ловит кайфа от процесса, а значит и не обладает чутьём, то хорошим поваром он не станет никогда.

Цитата:

от:Sejoga
Притча хорошая, со смыслом... но всяко хорошо в меру.
Не нравитца мне то, что тот прораб всю жизнь делал правельно, а на последок накосячил.
Всю жизнь "пучиться" и надрыватца без развлечений - тоже не есть "гуд".
И вот моя трактовка сей притчи: У каждого своя "золотая середина" должна быть.
ИМХО!

Подробнее

Мне притча тоже не очень понравилась. Если человек всю жизнь работал качественно, то он не станет халтурить и в последнем проекте.
Т.к. деформация психики в сторону перфекционизма ему просто этого не позволит.

Да чёрт с ней, с притчей.
Стало быть, то что для француза, немца, американца норма, для нас в 21 веке уже "деформация психики"?

Кстати, китайцы тоже не далеко ушли. У нас есть ихние станки. На одном отвалился концевик, контролирующий "нулевую координату". Просто болт был не затянут как следует. Другой станок имеет проблемы как в механике, так в программном обеспечении. Так и простаивает. Десять раз приходили наладчики в течение года, но так и смогли довести до ума. Наше руководство при поставке подписало "приёмку" не глядя. Торопились. Потом выяснилось, со слов наладчиков, что обычно, при получении из Китая такого станка, его дилер уже тут на месте пару месяцев его доделывает и исправляет косяки китайцев, и лишь потом отдают покупателям. Короче, станок этой подготовки не прошёл. Брак на браке. Теперь это гора металлолома, которая не желает работать.

Цитата:

от: nebrit
Да чёрт с ней, с притчей.
Стало быть, то что для француза, немца, американца норма, для нас в 21 веке уже "деформация психики"?

Деформация психики - это не ругательство, а вполне рядовой термин. Если человек привык работать хорошо, то чтобы он сработал плохо, на него надо давить.

Если человек привык работать хорошо, то давить на него бесполезно. Он по-другому работать не сможет.
А вот противоположный вариант возможен.

Цитата:

от:nebrit
Да чёрт с ней, с притчей.
Стало быть, то что для француза, немца, американца норма, для нас в 21 веке уже "деформация психики"?

Кстати, китайцы тоже не далеко ушли. У нас есть ихние станки. На одном отвалился концевик, контролирующий "нулевую координату". Просто болт был не затянут как следует. Другой станок имеет проблемы как в механике, так в программном обеспечении. Так и простаивает. Десять раз приходили наладчики в течение года, но так и смогли довести до ума. Наше руководство при поставке подписало "приёмку" не глядя. Торопились. Потом выяснилось, со слов наладчиков, что обычно, при получении из Китая такого станка, его дилер уже тут на месте пару месяцев его доделывает и исправляет косяки китайцев, и лишь потом отдают покупателям. Короче, станок этой подготовки не прошёл. Брак на браке. Теперь это гора металлолома, которая не желает работать.

Подробнее

А ПО в какой части дурит - электроавтоматика или математика ЧПУ?
Надо было вам отечественную систему брать :)

Это лазер. Весь китайский. От и до. Наши на него только шильдики клеят.

Цитата:

от: nebrit
Если человек привык работать хорошо, то давить на него бесполезно. Он по-другому работать не сможет.

В целом да, но если долго будут стоять над душой и нудеть, вполне может и согласиться, только бы отстали.

Цитата:

от: nebrit
Это лазер. Весь китайский. От и до. Наши на него только шильдики клеят.

И система тоже доморощенная китайская?

Управляющая программа? Примитивнейшая.
Так вот. Первый лазер "Луч-500", без стойки, маленький и слабый, работает уже много лет.
Второй, "Луч-1000", со своей отдельной стойкой, большим рабочем полем и в два раза мощнее, работать не хочет. Тупит на середине файла, бьётся о концевики... Тот же самый файл, если запустить ещё раз, начинает резать из другого места.
А покупался специально для больших деталей. И чтобы резал почище.

Цитата:

от:nebrit
Управляющая программа? Примитивнейшая.
Так вот. Первый лазер "Луч-500", без стойки, маленький и слабый, работает уже много лет.
Второй, "Луч-1000", со своей отдельной стойкой, большим рабочем полем и в два раза мощнее, работать не хочет. Тупит на середине файла, бьётся о концевики... Тот же самый файл, если запустить ещё раз, начинает резать из другого места.
А покупался специально для больших деталей. И чтобы резал почище.

Подробнее

Да уж, не повезло вам :(
А что говорит продавец? Может быть, можно как то обновить версию ЧПУ?
У отечественных ЧПУ такой дури никогда не было, чтобы система не могла правильно построить траекторию.

1. Вероятно, таким макаром бумажки подписали наши менеджеры, что теперь проще его в металлолом сдать, чем добиться от поставщика правильного ремонта или замены, или возвращения денег.
2. Привёл как пример плохого отношения к своей работе китайцев-производителей, столичных дилеров-посредников и наших менеджеров, подписывающих бумажки не глядя.

А ведь, если бы речь шла о домашнем пылесосе, купленном за свои кровные пару сотен, то этот самый менеджер бы в лепёшку разбился, но или добился бы ремонта, или вернул бы деньги.

Китай Китаю не товарищ. А что сюда манагеры волокут и обсуждать не серьезно. Однажды имел инструментальные отзывы более чем серьезных "ребят" о качестве очень точной крупногабаритки родом из Китая. Заключение было убийственным:"У нас такого оборудования нет. Повторить не можем!"

Дык, понятно, что Китай Китаю рознь. Со слов приходящих наладчиков: дилер честно предупреждал, что станок нуждается в предварительной двухмесячной отладке - а именно: полной разборке до винтика и полной сборке обратно, но уже московскими сборщиками. Но наши менеджеры предупреждение похерили и понадеялись на "авось и так заработает". Теперь его разобрать и собрать обратно - дешевле другой купить.
Скорее всего, там и гарантии на таких условиях никакой не было. Уже денег в него вбухали немерено. Как в прорву всё.

Цитата:

от:stemflame
Мне притча тоже не очень понравилась. Если человек всю жизнь работал качественно, то он не станет халтурить и в последнем проекте.
Т.к. деформация психики в сторону перфекционизма ему просто этого не позволит.

Подробнее

Вы все очень прямолинейно воспринимаете содержание притч.
Любая притча - это иносказание, а не рассказ о реальных событиях.

Прораб - это человек вообще. Собирательный образ. Тот идеал, который был когда-то. В давние времена.
А прораб на пороге пенсии - это современный человек, которому лень все делать как следует. Побыстрее бы халяву отхватить и деньжат заграбастать.

Если бы люди в давние времена, включая пещерного человека, делали свое дело, так как работает современный человек - то и человечества давно бы уже не было.

К чему собственно мы сейчас и подходим.

Есть такое выражение - "Дух творит себе формы".
Духовно-нравственное содержание первостепенно. А внешний результат - это лишь следствие духовно-нравственного начала.

Каково сознание - таково будет и бытие. Попытки перевернуть этот факт с ног на голову - это оправдание халявности и халтурности современных "прорабов".

Вот, в Роскосмосе скоро "мазохизм" закончится - там наведут порядок:
После череды отставок Роскосмос усилили бывшими сотрудниками МВД
http://www.newsru.com/russia/11mar2014/roscosmos.html
"Поехали!" (с) ;)

Цитата:

от: Dmitry Voronov
"Поехали!" (с) ;)

Скорее, полетели.... А чо?... Дядька-Лаврушка туда деньгу заложил славную. Кто в эту игру играл - поймет об чем я. Так што усе правильно!!

Цитата:

от:nebrit
Дык, понятно, что Китай Китаю рознь. Со слов приходящих наладчиков: дилер честно предупреждал, что станок нуждается в предварительной двухмесячной отладке - а именно: полной разборке до винтика и полной сборке обратно, но уже московскими сборщиками. Но наши менеджеры предупреждение похерили и понадеялись на "авось и так заработает". Теперь его разобрать и собрать обратно - дешевле другой купить.
Скорее всего, там и гарантии на таких условиях никакой не было. Уже денег в него вбухали немерено. Как в прорву всё.

Подробнее

Китайцы могут и лучше, ели за спиной кто нибудь стоит и контролирует процесс работы. По етому практически все фирмы сейчас имеют своё производство в китае. Как только контроль пропадает то китайцы начинают понемногу "упрощать" технологию производства, от чего всё ето дело перестаёт работать. Ето и хорошо, ибо если бы они были поумнее, то нам с вами было бы нечего делать.

У меня приятель тут один есть, он закупает в китае запчасти для мопедов и мотоциклов, сборка происходит полностью сдесь, в германии. Естественно лепят фирму зарегестрированную в германии, но и качество вполне приличное получаетца. Раньше когда готовые, собранные с китая приходили, был брак - гайки не датянуты или криво закрученны, не по резьбе и т.п.