"Мазохизм".

Чем старше становлюсь, тем сильнее гложит мысль, что никто ни к чему по большому счёту не стремится. Даже если появляются условия к улучшениям, ими не пользуются. Ну, эти самые улучшения надо всё время поддерживать в должной мере, а это всегда напрягает. Как, скажем, вовремя менять в тубзике рулончик бумаги. Чтоб всегда был наготове. Чуть вперёд просчитывать ситуацию.

Что взбесило сегодня. Цех. Ворота. Расчистили въезд, чтобы "МАЗ" мог заехать целиком под погрузку и закрыть сразу ворота. И грузи хоть до утра. (Цех, кстати, не отапливается. Только несколько электрических пушек-печек). Так вот: накануне проход завалили отходами, которые поленились дотащить до банки-помойки. Ни один начальник за этим делом не проследил. Ворота нараспашку. "МАЗ" на улице. Всё тепло, кое-как нагретое, выскочило на улицу. Сопли рекой. А люди-то работают. Всем на всё насрать. Пару месяцев расчистили специально, но сразу про это "улучшение" и забыли. Это такая традиция у нас? Нам нравится мучиться? Мы все тайные мазохисты?

Ф. И. Тютчев

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать –
В Россию можно только верить.
28 ноября 1866

Стихи это хорошо.
А вот то, что один мужик из наших, вынужденный работать на сквозняках, умудрился переболеть на ногах чем-то типа воспаления лёгких и теперь лежит в больничке, а у него из этих лёгких какую-то слизь откачивают, это плохо.
Ну неужели нельзя всякое дело делать с тщанием? В лучшем виде. Да хрен с ним, что персонально тебе никто лишнюю копейку не доплатит за тщание. Оно же как бы само собою разумеющееся. Ну, я во всяком случае именно так всегда и полагал. А теперь вот задумываюсь, может, таких как я немного? А нормально всякую работу выполнять, лишь бы отстали? А после меня хоть трава не расти.
То есть, оно так всегда вот было, или только в последние годы?

Пришёл сантехник. (На работе. Дома-то я сам-сусам). Меняет гибкую подводку. Переломилась. Ставит точно такую же. Я грю: тоже переломится. Выкидывай лишнее колено стальное и вкручивай длинную подводку, которая не будет перегибаться. Это, грит, надо идтить опять в магазин (метров 500), купить и уж тогда... Ну, так, опиши ситуацию начальнику, (который тебя нанял на полчаса) - пусть гонца в магазин отправит. А нахрен оно мне надо? (Типа, быстро в уме прикинул, что лишнюю денежку за смекалку ему не накинут, а время растянется).

Я мог бы тут на эту тему много написать, т.к. сам и видел подобное и чего греха таить делал. Я могу только сравнить с Германией, наверное менталитет играет большую роль и сравнение это не на пользу русских. Однако тем мы и сильнее :)
Только вот вопрос, зачем эта хитрая сила в мирное время? Похоже она только в военное помогает, а в мирное наоборот. Видно так Богу угодно, у русских одно у немцев другое у итальянцев третье. Так земля и вертится :)

Не парьтесь в общем. Это неизлечимо:)
А коллеге вашему скорейшего выздоровления!

Парюсь я вот почему.
Меня порой подмывает некоторым ответственным, пардон, безответственным товарищам сказать пару нежных слов. Они же их воспримут как под*бку. Не иначе. Мне же и "отольётся".
Ну, конечно, я поумнел за прожитые годы и стараюсь помалкивать и на рожон не лезть. Но некоторые вещи - хоть те же ворота - это уже несколько за гранью добра.
Вот и выплёскиваю сюда, чтобы завтра не нарываться. Пар стравливаю.

Да, судя по некоторым вещицам (рекламная продукция), прибывающим к нам непосредственно из-за бугра, как-то у них подобротнее они сделаны. С тщанием. Это тоже традиция? Менталитет? Воспитание?

Это не мазохизм. Это идиотизм. Не принято у нас думать наперед и думать о других. Это называется - несознательность. Т.е. не отдают себе люди в массе отсчет о своем положении в пространстве, окружении, во времени и куда это ведет. Ближе к обезьянам - сознание.
Дороги и дураки...

Цитата:

от:Superka
Не принято у нас думать наперед и думать о других. Это называется - несознательность. Т.е. не отдают себе люди в массе отчет о своем положении в пространстве, окружении, во времени и куда это ведет. Ближе к обезьянам - сознание.

Подробнее

Но за бугром живут тоже люди. Они другие?
Не в смысле: хорошо там, где нас нет, а в смысле: у них другое воспитание, другие традиции? Или там все отношения на страхе построены? Сделал хуже чем нужно - получи наказание! Как они там умудряются поддерживать сознательность на должном уровне?

Я думаю, явление это прИшлое. Как говорил один киногерой - "Не мы такие, жизнь такая". У людей развилось сознание временщиков, никто не заинтересован сделать чуть больше, чем требуется. Особенно если эти усилия не найдут своего отражения в зарплате, и уж тем более если нет уверенности, что ты и завтра будешь здесь работать.

Вот это уже интереснее.
Только, не сделать чуть больше, а сделать чуть лучше, что в итоге окажется в самый раз.

И дело не в зарплате.
У нас одному из конструкторов прибавили зарплату. Он какое-то время выделялся на общем фоне толковостью. Решил блефануть: ухожу, мол, к конкурентам. Начальство "повелось" и прибавило весьма ощутимо. Прошло некоторое время. И теперь на него нет никакой управы. Специально тянет резину и "грузит" свои проекты ненужной хернёй. Делает месяц то, что можно спроектировать за неделю. (Зато целый месяц его не трогают). Когда приступают к сборке, выясняется, что многое там как пятая нога собаке. Все кто в теме эту фишку уже просекли, но ябедничать или наставлять на правильный путь бесполезно. Слишком высоко нос задрал.

Если человек делает на совесть, то количество денег для него вторично.

Сознание - плод воспитания. Воспитания - в широком смысле (родителями, школой, культурой, средой). Говорят, климат влиятет еще. Но точно не на сознательность.


Александр Марков говорил: личность (в целом) формируется процентов на 70% средой (культурной/безкультурной), процентов на 20% - генетикой, 10% - родителями.

Цитата:

от: nebrit

У нас одному из конструкторов прибавили зарплату. ...

:D К теме Вашей темы (сорри за каламбур) этот случай не относится. Этот финт имел место во все времена как один из способов движения по карьерной лестнице, если других "талантов" нет.
Я хотел сказать, что сегодня человек не чувствует себя вовлеченным в процесс производства в широком смысле, не считает работу своим вторым домом (а мне это довелось испытать, знаю о чем пишу). А, следовательно, нет интереса этот "дом" делать лучше. Большинство перешло в категорию наемников. О рабочих династиях сегодня помнят только "динозавры" :D . Сегодня больше в ходу династии офисные...

Цитата:

от:nebrit
Но за бугром живут тоже люди. Они другие?
Не в смысле: хорошо там, где нас нет, а в смысле: у них другое воспитание, другие традиции? Или там все отношения на страхе построены? Сделал хуже чем нужно - получи наказание! Как они там умудряются поддерживать сознательность на должном уровне?

Подробнее

Менталитет реально другой тут у людей... Если обобщить, то люди гораздо более склонны к "правильному" поведению, по инструкции, если так можно выразиться... В общем и целом это конечно хорошо-фантики только в урну, извиняются на улице если ты кого случайно заденешь и т.д. Но такая модель поведения несет в себе и определенные недостатки, по крайней мере с точки зрения "нашего" человека... Ну а к работе-обычный капиталистический подход. Хорошо работаешь-скорее всего поощрят премией/повысят. Плохо работаешь-скорее всего вылетишь... Плотники/сантехники возят с собой веник с совком/пылесос чтобы убрать за собой, и снимают обувь прежде чем зайти в дом... Интересно другое- вроде везде в школах учат уважать других, быть добрыми, не плевать мимо урны и т.д. и т.п... Фильмы вроде одинаковые смотрим, даже там нет вопросов что такое хорошо, а что такое плохо. То есть умом вроде все всё понимают. Но вот что касется применить эти знания на практике-как-то плохо это дело приживается у нас в обиходе почему то... Почему так-вопрос похоже филосовский...

Александр Марков говорил: личность (в целом) формируется процентов на 70% средой (культурной/безкультурной), процентов на 20% - генетикой, 10% - родителями.[/quote]

Я бы усомнился в таком раскладе в цифрах! (ИМХО)
Так как среду на прямую или косвенно все таки формируют то же родители! Я говорю про ответственных родителей, а не тех которых легче и проще все "списать" на причину, которые якобы не от них зависят! И по этому 70% - все таки родители, ну а остальное как то поделить между собой.

Цитата:

от:nebrit
Чем старше становлюсь, тем сильнее гложит мысль, что никто ни к чему по большому счёту не стремится. Даже если появляются условия к улучшениям, ими не пользуются. Ну, эти самые улучшения надо всё время поддерживать в должной мере, а это всегда напрягает. Как, скажем, вовремя менять в тубзике рулончик бумаги. Чтоб всегда был наготове. Чуть вперёд просчитывать ситуацию.

Что взбесило сегодня. Цех. Ворота. Расчистили въезд, чтобы "МАЗ" мог заехать целиком под погрузку и закрыть сразу ворота. И грузи хоть до утра. (Цех, кстати, не отапливается. Только несколько электрических пушек-печек). Так вот: накануне проход завалили отходами, которые поленились дотащить до банки-помойки. Ни один начальник за этим делом не проследил. Ворота нараспашку. "МАЗ" на улице. Всё тепло, кое-как нагретое, выскочило на улицу. Сопли рекой. А люди-то работают. Всем на всё насрать. Пару месяцев расчистили специально, но сразу про это "улучшение" и забыли. Это такая традиция у нас? Нам нравится мучиться? Мы все тайные мазохисты?

Подробнее

А чавой тут удивляться - рас3,14здяйство обыкновенное, или вы вчера родились??!!!

В данном примере понятие -мазохизм не в поступках работяг , а том ,что они в данных условиях согласились работать.

Работяга скотина и подневольная, и безгласная. Спрос с него не велик.
А что Гл инженеру гениталии оторвать за 1. нарушение всего и вся (например, основной вход пожарникам -выход эвакуации), 2. неумение владеть обстановкой, 3. в назидание и Нач цеху за обыкновенное слюнтяйство по жбану. Это по определению их сисятельство Дурехтур должон сделать. И немедленно. Если, конешно........

Цитата:

от:nebrit
Но за бугром живут тоже люди. Они другие?
Не в смысле: хорошо там, где нас нет, а в смысле: у них другое воспитание, другие традиции? Или там все отношения на страхе построены? Сделал хуже чем нужно - получи наказание! Как они там умудряются поддерживать сознательность на должном уровне?

Подробнее

Все проще. Опять П. виноват.

У нас за годы перестройки-90-х-вставания с колен народ настолько утвердился в мысли, что ничего хорошего в жизни не случится, что какой-то там сквозняк и наваленная не в том месте куча- это просто естественная среда обитания. Т.е. плохо- это нормально.
Обратите внимание на всю риторику наших СМИ: "там" еще хуже, у нас были времена куда хуже, если что-то менять, может стать еще хуже... Т.е. состояние "плохо"- это как бы хорошо, а вот если пытаться состояние "плохо" изменить, то может наступить состояние "еще хуже".

Прибавьте к апатии склонность к пьянству (а алкоголь- это депрессант, как известно) и обычную человеческую лень- получаем "букет" вырождения народа, которое происходит у нас последние 10 лет особенно активно...

каг-то таг

Цитата:

от: nebrit
Всё тепло, кое-как нагретое, выскочило на улицу. Сопли рекой. А люди-то работают. Всем на всё насрать.

померить температуру на рабочем месте, свериться со СНиП (или как там это называется) и прекратить работу...
- нет ?

Или проще насрать на своё здоровье ?

Цитата:

от:nebrit
Но за бугром живут тоже люди. Они другие?
Не в смысле: хорошо там, где нас нет, а в смысле: у них другое воспитание, другие традиции? Или там все отношения на страхе построены? Сделал хуже чем нужно - получи наказание! Как они там умудряются поддерживать сознательность на должном уровне?

Подробнее

Такое отношение закладывается воспитанием, прежде всего в семье, личным примером родителей, которые не только говорят "правильные вещи", но и сами так поступают. Можно еще поискать на тему протестантская этика.