Матрица в зеркалке и не зеркалке - разницы нет?

Цитата:

от:Andry Trushin
Цитата:

от:Юрий Пульвас
Лично по мне вся эта сложнейшая аппаратура звучит точно также как и мои пластмассовые колонки, только громче, но…

Я ни когда не скажу, что бы кто-то брал и наслаждался звуком пластиковой фигни и я не когда не скажу, что нет разницы…хотя я ее не слышу…

Мысль, надеюсь понятна…

Подробнее

Мысль понятна, уважаемый так вот к продолжению вашей мысли, разницы между д70 и ф828 на фото 10х15 вы даже с лупой не увидите, если конечно с рав не перемудрите.

Подробнее

Нахрена для 10х15 брать ф828? Можно найти втрое дешевле и вдвое легче чего-нибудь :).
Еще бы сказали "для просмотра в ВЕБ-размере", ха! :(

Цитата:

от:bc----
Довольно странный подход. А если съемочная ситуация такая, что снять сразу "хорошо" просто нереально технически? Тогда что, сразу решить, что сам дурак и убрать камеру или все же сделать кадр, а технические недостатки ликвидирвоать потом?

Подробнее

Я не занимаюсь экстремальным фото, кроме того плохо себе представляю "такую" съемочную ситуацию.
Если мне понадобится снимать спорт, я возьму другую технику.

Цитата:

от:СтК
Юрий, да не пытайтесь этому дураку объяснить элементарные вещи, все равно не поймет. Я ему вчера то же самое пытался объяснить.
Интерсно, что сам никогда не был сторонником ЦЗ

Этот гаджетоман вчера зарегестрировался в клубе и все его сообщения посвящены восхвалению 828.

Подробнее

Вы еще не поумнели? Уже второе оскарбление, в вас что зависть проснулась, что все ваше пленочное барахло стоит дешевле этой несчастной ф828?

Даже не знаю как трактовать ваше "гаджетоман", то ли вы иронизируете, то-ли ушербность подчеркиваете, причем свою... Нельзя быть непревзойденным професионалом во всем, хотя вашему юношевскому максимализму я могу даже на пленочном апарате фору дать, только зачем?
Хочется носится с дурой - носитесь, у меня ТТЛ-Автомат с зенитаром на полке пылится, ибо мне не удобно, хотя он не сильно тяжелее сони.

Andry Trushin, таки ответьте на вопрос - зачем Ф828 для 10х15?? :)

Цитата:

от: Medvedev D.A
Нахрена для 10х15 брать ф828? Можно найти втрое дешевле и вдвое легче чего-нибудь :).
Еще бы сказали "для просмотра в ВЕБ-размере", ха! :(

10х15 - самое частое применение снимков, потому как хранить большие снимки безсмысленно, только отдельные кадры.
Стольже удобную машинку втрое дешевле не получится, а вдвое - да скоро будет такая.
Вы почти угадали, 828 бралась исключительно для веба, 717 мне просто меньше понравилась.

Ну, в общем, эта, мужики:-), я тут подумал и понял, что вопрос уперся в следующую дилему:

Сони ф828 не супер, но кое-что может за свои деньги и удобна в обращении для человека странствующего и любителя чуть более необыкновенного, чем другие.

Например, я приехал в Индию и снимаю храм какой-то. В этот же момент набегает человек 100 смотреть на меня. Я быстро достал соню, снял и ушел.

Или я быстро достал зеркалку, снял и прикрутил объектив, настроил все настройки и снял.

Мне кажетется ИМЕННО У МЕНЯ это будет так выглядеть.

К тому же, в путешествия часто вещи пропадают. Где украл, где сам оставил. У меня т ак уже два фотоаппарата ушло. Жалко будет, если утащут все мои объективы и т.д. и т.п.

В зеркалке главные достоинства в том, что большая матрица, следовательно, хорошая передача цветовых оттенков и другие визуально различимые, но не очень приятности.

Главная возможноть, это докупать РАЗНЫЕ приятные штуки и под каждый вид съемки иметь свой объектив.

Для профи - это нужно и так делать, видимо, стоит. Для любителя, которым я являюсь, это явно СЕЙЧАС излишне.

Для меня камера сейчас не средство делания денег, а средство запечатлеть то, что мне нравится. А инструмент рабочий у меня - это компьютер, вот я их с собой два и таскаю.

Вот исходя из таких данных видимо сони мне хватит вполне. Правда?

Однако, когда я захочу фотографией делать деньги, вот там мне и понадобятся разные приятные штуки, которые я куплю и это уже будет мое средство производство.

Другими словами, идея в том, что деньги в камеру стоит вкладывать, если она прибыль приносит и себя окупает много кратно. Если этого нет, надо брать бюджетный вариант, благо они сейчас достаточно достойные и радоваться жизни.

Так получается? По крайней мере это то, что я понял из разговоров выше.

с Уважением,
Геннадий Павленко

Цитата:

от: Andry Trushin
Цитата:

от:Medvedev D.A
Нахрена для 10х15 брать ф828? Можно найти втрое дешевле и вдвое легче чего-нибудь :).
Еще бы сказали "для просмотра в ВЕБ-размере", ха! :(

10х15 - самое частое применение снимков, потому как хранить большие снимки безсмысленно, только отдельные кадры.

Подробнее

По мне так, цифровые снимки печатать 10х15 - бессмысленно, проще с экрана посмотреть. Хранить стоит 20х30 минимум :).
Цитата:

Стольже удобную машинку втрое дешевле не получится, а вдвое - да скоро будет такая.
Вы почти угадали, 828 бралась исключительно для веба, 717 мне просто меньше понравилась.

Это похоже на стрельбу из пушки по воробьям или забивание гвоздей микроскопом :(. Таскать такую дуру ради снимков для ВЕБ - ??? :(

Цитата:

от:Gennadij
Ну, в общем, эта, мужики:-), я тут подумал и понял, что вопрос уперся .


Другими словами, идея в том, что деньги в камеру стоит вкладывать, если она прибыль приносит и себя окупает много кратно.

Подробнее

Я не мужик, конечно, но если руководствоваться такой логикой, то и тойоту камри или ленд-круизер надо брать, если бомбить собираетесь. А себя-любимого и на жигулях катать можно ;)

Цитата:

от: Medvedev D.A
Это похоже на стрельбу из пушки по воробьям или забивание гвоздей микроскопом :(. Таскать такую дуру ради снимков для ВЕБ - ??? :(

Фотография в веб используется по разному, то что вы подумали - выкладывание домашнего альбома в разрешении 500х300, только мне надо совсем другое, она мне нужна для подготовки необходимых фотоматериалов как элементов дизайна, например.

Цитата:

от: Andry Trushin
так-так я вас внимательно слушаю, ну-ка посоветуйте мне аппарат на пляже снимать и не заморачиватся настройками, чтобы потом в фотоальбомчик положить, смелее?!

У моей супружницы перед отпуском сдох телефон. И пошли мы покупать новый. Понятно, что выбирает женщина телефоны по цвету, форме и полифонии… Выбрали, пока выбирали, продавец пел соловьем про аж… полторамегапиксельную камеру и вспышку…

Я улыбался ибо в сумочке у меня лежала тривиальная Sigma 500 размерами в пяток таких аппаратов… Ну не суть…

Уехала супрожнеца в отпуск и по приезду стали мы сбрасывать фотографии с этого телефона на комп…
Первый открытый кадр был снят в помещении… Ужас, дите наше узнать из-за шумов было можно лишь с большим трудом…

А следующие кадры были как раз с пляжу…
Жаль разрешение маленькое, а так не придраться …. Ни тебе ХА, ни шума, и цвета такие сочные, резкозть вырви-глаз... А еще у это телефона и подумать только зум аж 4х…Я даже печатнул один кадр 10х15 из спортивного интереса, по мне так пластиковое г… а жена ничего вставила в альбом…

Так что купите себе телефон, самое то… Тем более если ВЫ НЕ ВИДИТЕ на отпечатках 10х15 разницы, совершенно не означает, что ее там нет… (См. выше мой пример с аудио…)

Цитата:

от: Andry Trushin
Генадий,

Сейчас народ меня тухлыми помидорами начнет закидывать, ну и пусть...

Так ведь есть за что :)
Цитата:

от: Andry Trushin

Что мы имеем на сони?
1. несъемный, очень светосильный зум-объектив с фокусным расстоянием 28-200, 7х зум.

у ужасными хроматическими аберрациями и дисторсией. Искажения на широком угле как у зенитара
Цитата:

от: Andry Trushin


2. мощный цифровой процессор, обеспечивающий достаточное "любительское" качество фотоснимков (расширять этот пункт не буду)

А если человекку захочется профессионального качества снимков??? Шумы поменьше, чувствительность поболше
Цитата:

от: Andry Trushin


3. пока непревзойденную эргономику.

уууу батенька, да Вам бы разко нормальную зеркалочкуподержать, а потом говорить
Цитата:

от: Andry Trushin


Что для нас плохо?
1. Отсутствие возможности поснимать фишаем и телевиком (я слышал, что есть своеобразные насадки слегка это компенсирующие)

Не толкьо фишаем а вообще полноценными шириками, любая насадка портит и без того говенную картинку объектива
Цитата:

от: Andry Trushin


2. Знаменитые карл-цезовские ХА (которые лечатся фотошопом)

это не калцейсовские аберрации, это аберрации от фирмы сони
Цитата:

от: Andry Trushin


3. Медленная запись RAW (Ой а зачем он?)

А чтобы нормально обработать снимок потом. Вы повытягивайте переэкспонированные жпеги и может поймете
Цитата:

от: Andry Trushin


Что мы имеем на цифрозеркалке?
1. Возможность менять объективы, как правило у вас их будет 2, ну в дальнейшем 4

Эт кому как повезет, может один, а может несколько десятков
Цитата:

от: Andry Trushin


2. Собственно зеркальный механизм наведения и есть основная изюминка

3. Как меня все уверяют более высокая скорость съемки (на кэнон 10d я это не почувствовал)

Ну Вы это, 20Д попробуйте, 1Дмарк 2 там для разнообразия, а еще лучше какой-нить Nikon F3 high speed
Цитата:

от: Andry Trushin


Что для нас плохо?
1. потеря объектива на все случаи жизни, перед некоторыми сюжетами вам прийдется их менять, а на бюджетных вариантах всегда прийдется.

Никто не мешает купить говенный сигмовский зум который по качеству будет аналогичен соневской пластмасске снадписью карл-цейс
Цитата:

от: Andry Trushin


2. Объектив который вы захотите в замену сони будет стоить как две сони.

Да шо вы говорите, как две сони стоят такие объективы, что лучше вообще не сравнивать во избежание инфаркта у Вас
Цитата:

от: Andry Trushin


3. Вы больше не сможете просто снимать JPG, потому как по сравнению с соневскими они будут полным аЦЦтоем и вам ВСЕГДА!!! прийдется обрабатывать RAW фотошопом.

Мамаявахуе
Цитата:

от: Andry Trushin


4. Об эргономике останется только мечтать, мне иногда кажется, что сони приплачивает конкурентам, что бы те создавали максимум не юзер-френдли интерфейсы.

см. выше
Цитата:

от:Andry Trushin


5. Вы никогда не будете чуствовать себя спокойно покупая нефирменные объективы, потому как они не гарантируют полной совместимости, протоколы обмена бойнета и объектива ни одна фирма еще не открыла.

Подробнее

Так нормальные фимы покупают нормальную фирменную оптику и не паятся такими проблемами
Цитата:

от: Andry Trushin


6. Вам всегда будет хотется телевик за 2 зарплаты, а купив его вы обнаружите что он мылит.

Поверьте соневское мыло гораздо мыльнее
Цитата:

от:Andry Trushin


7. Для того чтобы сделать кадр по качеству не хуже сони вам прийдется забыть про зум, поставить фиксфокусный объектив и отработать зум ногами, но самое главное что до этого прийдется поучить теорию как перед хорошим экзаменом

Подробнее

Нет Вы меня разозлите я пойду домой и принесу кадры когда я сравнивал эту соньку и никон д70 с говенной сигмой за 100 у.е., сонька слила по качеству
Цитата:

от: Andry Trushin


8. Вы забудите про съемку в плохоосвщенном помещении, это надо быдь господом богом, чтобы снять что-то зеркалкой в темноте, по качеству приближенное к сони.

мамаявахуе, часть третья
Цитата:

от:Andry Trushin


В итоге мы пересаживаемся с автоматической коробки передач на мешалку и все делаем сами... ручками... некоторые от этого испытываюит экстаз, я - нет.
Я раньше очень много снимал на всевозможные апараты, так вот либо ты снимаешь, либо гуляешь, сони позволяет совмещать.

Подробнее

Диагноз: пациент- рекламный агент фирмы сони

Цитата:

от: Gennadij
Так получается? По крайней мере это то, что я понял из разговоров выше.

Нет, совсем не так. Просто есть у некоторых такое хобби -- фотография.

Цитата:

от: Anarchist
Началась распальцовка на предмет стоимости гаджета.

Типа ты чо, лог галстук за штуку баксов покупать, вон за углом такой же за две...

Никаких пальцев.

А где вы говорите галстук за две видели?

Цитата:

от: Gennadij
Сони ф828 не супер, но кое-что может за свои деньги и удобна в обращении для человека странствующего и любителя чуть более необыкновенного, чем другие.

В этом то и парадокс Геннадий, что за эти деньги вы можете взять гораздо более лучший мех, который не уступит, ни массой, ни габартими, ни ценой указанной Сони. При этом вы будете иметь возможность расти, становясь из любителя в ЛЮБИТЕЛЯ и ЦЕНИТЕЛЯ фотографии. Купив Сони вы через недельку прибежите в форум доказывать всем что она круче тучи, и на отпечатках в солнечный день, по солнцу не ни как не уступит …

Цитата:

от:Gennadij
Например, я приехал в Индию и снимаю храм какой-то. В этот же момент набегает человек 100 смотреть на меня. Я быстро достал соню, снял и ушел. Или я быстро достал зеркалку, снял и прикрутил объектив, настроил все настройки и снял.

Подробнее

Заблуждение. То-то все репортеры ездят по миру с зеркалками… Даже замена объектива занимает секунды, а в 95% случаев вы уже заранее знаете что будет за сюжет и объектив уже стоит тот который надо. Какие настройки ? Выдержку и Диафрагму ? Это секунды, если очень долго думать и ни как не дольше, чем камеру из кофра достать. Остальное дома… даже в экспозицию можно слегка мазать.

А комплекс неполноценности типа «Ой на меня смотрят», проходит именно с зеркалкой … Ты серьезный человек, делаешь важное дело…Походил, повыбирал, подумал… Люди это понимают… А вот чудаку, с термометром вместо камеры, ему надо быстро щелкнуть и убежать… пока в клюв не дали…че он тут шляется...

Цитата:

от: Gennadij
К тому же, в путешествия часто вещи пропадают. Где украл, где сам оставил. У меня т ак уже два фотоаппарата ушло. Жалко будет, если утащут все мои объективы и т.д. и т.п.

Т. е. потерять аппарат за 900 у.е. вам будет не так обидно ?

Цитата:

от:Gennadij
Вот исходя из таких данных видимо сони мне хватит вполне. Правда?

Другими словами, идея в том, что деньги в камеру стоит вкладывать, если она прибыль приносит и себя окупает много кратно. Если этого нет, надо брать бюджетный вариант, благо они сейчас достаточно достойные и радоваться жизни.

Подробнее

Во золотые слова… только Сони это не очень бюджетный вариант… годится исключительно для … скажем мягко жертв маркетинга…

Цитата:

от: vile gnus

у ужасными хроматическими аберрациями и дисторсией. Искажения на широком угле как у зенитара

Дисторсия спаведлива только при макросъемке на самом большом фокусе, а у кого ее не будет в таких условиях, у проф-оптики?

Цитата:

от: vile gnus

А если человекку захочется профессионального качества снимков??? Шумы поменьше, чувствительность поболше

Шумы поменьше - Уменьшаем мегапиксели.
Чувствительность побольше - берем штатив.

Цитата:

от: vile gnus

уууу батенька, да Вам бы разко нормальную зеркалочкуподержать, а потом говорить

Разко не хватит, чтобы работать "нормальной" зеркалочкой к ней надо привыкнуть, ну руки у меня кривые понимаете-ли, кнопки не на тех местах где их ожидаешь.

Цитата:

от: vile gnus

А чтобы нормально обработать снимок потом. Вы повытягивайте переэкспонированные жпеги и может поймете

Да что вы меня так сильно хотите работать заставить? Я деньги не здесь зарабатываю.

Цитата:

от: vile gnus

Нет Вы меня разозлите я пойду домой и принесу кадры когда я сравнивал эту соньку и никон д70 с говенной сигмой за 100 у.е., сонька слила по качеству

А вот это дело!!! Я только за, это уже достойный аргумент, а то мне лениво никон покупать.

Цитата:

от: vile gnus

Диагноз: пациент- рекламный агент фирмы сони

Не более, чем вы рекламный агент никон и кэнон. :D

Может почитаете "Обзор цифровой камеры Olympus E-300, сравнение с Olympus C-8080, Canon 10D, Canon 300D."

http://www.videozona.ru/photo_tests/Ind/index.asp

Цитата:

от: Andry Trushin
А вот это дело!!! Я только за, это уже достойный аргумент, а то мне лениво никон покупать.

Договорились.
А оп поводу рекламного агента так я скорее от минольты 6)

Цитата:

от:Andry Trushin
Не угадали, я не продавец.
Богатстве выбора? так-так я вас внимательно слушаю, ну-ка посоветуйте мне аппарат на пляже снимать и не заморачиватся настройками, чтобы потом в фотоальбомчик положить, смелее?!

Подробнее

В фотоальбомчик 10х15? Пленочная мыльница с хоботом, печать в миниляпе. Это еще меньше заморачиваться с настройками, негатив все стерпит. Качество и цветопередача, если мыльница неплохая и пленка хорошая, будет лучше чем Sony 828.

Если хотите аналог Sony 828, чтоб было круто, большой зууум, всякие прикольные феньки - то есть еще фирма Olympus, она делала раньше IS серию, как раз по таким делам - http://www.star.ucl.ac.uk/~rwesson/esif/om-sif/is-series/is-series.htm. Еще и дешевле и компактнее чем Sony.

Цитата:

от:Gennadij
Другими словами, идея в том, что деньги в камеру стоит вкладывать, если она прибыль приносит и себя окупает много кратно. Если этого нет, надо брать бюджетный вариант, благо они сейчас достаточно достойные и радоваться жизни.

Так получается? По крайней мере это то, что я понял из разговоров выше.

с Уважением,
Геннадий Павленко

Подробнее

На мой взгяд Вы сделали правильный вывод. :!:

Цитата:

от:delx
Если хотите аналог Sony 828, чтоб было круто, большой зууум, всякие прикольные феньки - то есть еще фирма Olympus, она делала раньше IS серию, как раз по таким делам - http://www.star.ucl.ac.uk/~rwesson/esif/om-sif/is-series/is-series.htm. Еще и дешевле и компактнее чем Sony.

Подробнее

Супер! Генадий, наконец поступил 2й лот.

Вы ее в руках держали, как она себя ведет? Просто комедия мне показалась тормозной, а так я Олимпус пленочный нежно любил.