Матрица в зеркалке и не зеркалке - разницы нет?

http://foto.ru/product.php?id=11417 979 долларов. С объективом.

Комплектация NIKON D70 + AF-S 18-70mm f/3.5 - F4.5G IF-ED DX
Зум у него: 3.8.
Объектив: NIKON AF 70-300mm f/4-5.6D ED

http://www.photodom.ru/store/lens/12/
Стоит 9300 рублей = 332 доллара.

(у всех ниже зум 4.2. и если я верно понял, он когда стоит на нуле, уже приближает на 3.8 как предыдущий объектив. В итоге выходит 8. Все верно?).


Или объектив: SIGMA AF70-300mm f/4-5.6 APO MACRO SUPER II для NIKON (D)
http://foto.ru/product.php?id=704
Стоит: 229. долларов.

Или объектив: SIGMA AF70-300mm f/4-5.6 DL MACRO SUPER II для NIKON (D)
http://foto.ru/product.php?id=700
за 137 долларов.

Общая сумма фотоаппарата выше и объектива среднего выходит около 1210 долларов + какая-то сумка.

Альтернатива:
CANON EOS 300D Kit + BG-E1
http://foto.ru/product.php?id=12154

Правда у него какая-то не понятная большая штука снизу. Видимо аккумулятор.

Стоит 26990 с объективом. = 963 доллара. Столько же примерно.

По этому объективу данных не нашел.

Объективы не нашел дешевше 600 баксов. Видимо хорошие, но я пока такие штуки не рассматриваю.

Может еще комплектацию предложите на свой вкус чтобы уложиться в подобный ценовой диапазон и тех.возможности?

Нда… Еще стоит учитывать мне, видимо, что в путешествия я уже с двумя камерами простился:-), подобное может произойти и с этой, а будет очень жалко. Нда…

Цитата:

от:Gennadij
http://foto.ru/product.php?id=11417 979 долларов. С объективом.

Комплектация NIKON D70 + AF-S 18-70mm f/3.5 - F4.5G IF-ED DX
Зум у него: 3.8.
Объектив: NIKON AF 70-300mm f/4-5.6D ED

http://www.photodom.ru/store/lens/12/
Стоит 9300 рублей = 332 доллара.

(у всех ниже зум 4.2. и если я верно понял, он когда стоит на нуле, уже приближает на 3.8 как предыдущий объектив. В итоге выходит 8. Все верно?).

Подробнее

Рано Вам еще зеркалку с такими рассуждениями (зум 8 :().
Еще раз пример - возьмем 600 мм - у него зум 1 (один!). А приближает он много сильнее, чем 18-70, и даже втрое сильнее, чем 18-200 :).

Цитата:

И еще вопрос, а я вот очень люблю когда зум около 8, на каком объективе я могу такое делать?

Что Вы понимаете под словами "зум около восьми"?

Ну это знаете так пишут в рекламе - восьмикратный зум. Я так понимаю, что приближает объект в восемь раз, как бинокль. Я это имею ввиду. То есть, крутишь кольцо на объективе, и объект приближается.

Цитата:

Если я верно понял, то объектив который придается здесь: CANON EOS 300D Kit + BG-E1
http://www.foto.ru/product.php?id=12154
хорошо подходит для съемок того, что близко и для общих планов. А вот для того, чтобы нечто приблизить, нужен объектив, который будет начинаться от 50 и до 170 например. И зум у такого объектива будет 3.4 (это я 170 / 50). Все верно?

Подробнее

Цитата:

Можно, например, взять 200 мм, у него зум будет 1 (200/200), а приблизит все равно сильнее, чем гипотетический 50-170 :).

ТО есть здесь фокусное растояние не меняется и я не смогу объект увидеть дальше или ближе за счет поворачиванию кольца на объективе? Мне кажется это не очень удобно.

Цитата:

от:Medvedev D.A.
Цитата:

от:Gennadij
http://foto.ru/product.php?id=11417 979 долларов. С объективом.

Комплектация NIKON D70 + AF-S 18-70mm f/3.5 - F4.5G IF-ED DX
Зум у него: 3.8.
Объектив: NIKON AF 70-300mm f/4-5.6D ED

http://www.photodom.ru/store/lens/12/
Стоит 9300 рублей = 332 доллара.

(у всех ниже зум 4.2. и если я верно понял, он когда стоит на нуле, уже приближает на 3.8 как предыдущий объектив. В итоге выходит 8. Все верно?).

Подробнее

Рано Вам еще зеркалку с такими рассуждениями (зум 8 :().
Еще раз пример - возьмем 600 мм - у него зум 1 (один!). А приближает он много сильнее, чем 18-70, и даже втрое сильнее, чем 18-200 :).

Подробнее

Это очень может быть. вот я и пытаюсь разобраться, будет ли заметная разница. ведь если разница в нюансах, которые я просто уловить не могу, то для меня, как человека заплатившего больше 1000 дол. кайфа от покупки не будет.
Вот, например, у меня была сони ф717, а потом сразу ф828, и разница была качественная - цвета и все такое. В разы разница. И я чувствовал, что заплатил деньги не зря, а очень даже с пользой.
А если от новой покупки такого не будет, то я буду чувствовать, что переплатил.
Простые такие мысли. Что скажете?

Цитата:

от:Gennadij

Ну это знаете так пишут в рекламе - восьмикратный зум. Я так понимаю, что приближает объект в восемь раз, как бинокль. Я это имею ввиду. То есть, крутишь кольцо на объективе, и объект приближается.

Подробнее

У бинокля как раз при вращении кольца ничего не приближается, только резкость наводится :).

Цитата:

Цитата:

Можно, например, взять 200 мм, у него зум будет 1 (200/200), а приблизит все равно сильнее, чем гипотетический 50-170 :).

ТО есть здесь фокусное растояние не меняется и я не смогу объект увидеть дальше или ближе за счет поворачиванию кольца на объективе? Мне кажется это не очень удобно.

Подробнее

Вам чего надо-то? "Приблизить" или "чтобы размер менялся"? :)
У фиксов (с зумом 1) качество картинки обычно лучше при обычно меньших габаритах и цене.

Цитата:

от:Д. Новак
Цитата:

от:Gennadij
Вот, спасиоб, это уже конкретика. Я правильно Вас понял, что за счет большего размера матрицы я получу более качественные снимки ДНЕМ?
Ведь шумит она вечером или и днем шумы тоже имеются как постоянное явление на соне? У меня просто не было возможности сравнить со снимками с профи аппаратов, поэтому критериев нет.

Подробнее

Вы за счет большой матрицы получите более качественные снимки в любое время дня и года :) Тем более на зеркалке

Подробнее

Не совсем согласен. Если печатать на 10*15см и снимать в солнечную погоду - с лупой :o отличия искать будете на фото. А если А3 распечатаете да облачко набежит - да, разницу хорошо заметите, думаю сонька проиграет по шумам и качеству...

Цитата:

от: Gennadij
(у всех ниже зум 4.2. и если я верно понял, он когда стоит на нуле, уже приближает на 3.8 как предыдущий объектив. В итоге выходит 8. Все верно?).

:D :D :D

[qoute]
Не совсем согласен. Если печатать на 10*15см и снимать в солнечную погоду - с лупой :o отличия искать будете на фото. А если А3 распечатаете да облачко набежит - да, разницу хорошо заметите, думаю сонька проиграет по шумам и качеству...[/quote]
Вот это Вы очень хорошо сказали. Спасибо.
Если немного преувеличить, то можно сказать, что любитель разницу особую не заметит в двух фото в солнечную погоду.
Она будет, конечно, разница, но для взгляда не любительского ее как бы и нет. Он ведь не знает что надо видеть? Так получается?
То есть, если я не снимаю фото для выстовок и для журналов, а себе любимому на память, но мню себя супер-вупер фотохудожником, то для моих скромных запросов и не знающего что искать взгляда продвинутой соньки в принципе хватит.
Да, понятно, что все можно улучшить, но я же не знаю что улучшать. Так выходит?
То есть, можно сказать, что камера, которую конкретному человеку нужно покупать, зависит от его личной готовности пользоваться конкретной линейкой камер.
Однако, если я имею желание и дальше себя совершенствовать в фотоискусстве, то мне стоит приобрести то, что мои сегодняшние потребности превосходит, чтобы у меня было куда расти.
Выходит так?

Цитата:

ТО есть здесь фокусное растояние не меняется и я не смогу объект увидеть дальше или ближе за счет поворачиванию кольца на объективе? Мне кажется это не очень удобно.

Вам чего надо-то? "Приблизить" или "чтобы размер менялся"? :)
У фиксов (с зумом 1) качество картинки обычно лучше при обычно меньших габаритах и цене.[/quote]
Мне вот что надо - вот иду я по улице, вижу далеко картинка интересная, я посмотрел в видоискатель, повернул колечко и объект ближе стал. Но ведь он и увеличивается на экране за счет этого, так ведь?
Просто не всегда получается ближе подойти. Например, стоит внизу, а на пятом этаже что-то интересное, ты покрутил колесико, и эта интересность ближе стала.
И ты крутишь, смотришь, что в кадр вместить, а что не надо. Композицию за счет этого самого зума выстраиваешь.
В этом смысле фиксированный зум, как подзорная труба, не удобен. Для меня, конечно, лично.

Цитата:

от:Gennadij
Мне вот что надо - вот иду я по улице, вижу далеко картинка интересная, я посмотрел в видоискатель, повернул колечко и объект ближе стал. Но ведь он и увеличивается на экране за счет этого, так ведь?
Просто не всегда получается ближе подойти. Например, стоит внизу, а на пятом этаже что-то интересное, ты покрутил колесико, и эта интересность ближе стала.

Подробнее

Можно так - в объектив посмотрел, а она сразу близко :).

Цитата:

И ты крутишь, смотришь, что в кадр вместить, а что не надо. Композицию за счет этого самого зума выстраиваешь.
В этом смысле фиксированный зум, как подзорная труба, не удобен. Для меня, конечно, лично.

Подробнее

Иногда это проходит с опытом. Иногда нет :).

Генадий,

Сейчас народ меня тухлыми помидорами начнет закидывать, ну и пусть...

Что мы имеем на сони?
1. несъемный, очень светосильный зум-объектив с фокусным расстоянием 28-200, 7х зум.
2. мощный цифровой процессор, обеспечивающий достаточное "любительское" качество фотоснимков (расширять этот пункт не буду)
3. пока непревзойденную эргономику.
Что для нас плохо?
1. Отсутствие возможности поснимать фишаем и телевиком (я слышал, что есть своеобразные насадки слегка это компенсирующие)
2. Знаменитые карл-цезовские ХА (которые лечатся фотошопом)
3. Медленная запись RAW (Ой а зачем он?)

Что мы имеем на цифрозеркалке?
1. Возможность менять объективы, как правило у вас их будет 2, ну в дальнейшем 4
2. Собственно зеркальный механизм наведения и есть основная изюминка
3. Как меня все уверяют более высокая скорость съемки (на кэнон 10d я это не почувствовал)
Что для нас плохо?
1. потеря объектива на все случаи жизни, перед некоторыми сюжетами вам прийдется их менять, а на бюджетных вариантах всегда прийдется.
2. Объектив который вы захотите в замену сони будет стоить как две сони.
3. Вы больше не сможете просто снимать JPG, потому как по сравнению с соневскими они будут полным аЦЦтоем и вам ВСЕГДА!!! прийдется обрабатывать RAW фотошопом.
4. Об эргономике останется только мечтать, мне иногда кажется, что сони приплачивает конкурентам, что бы те создавали максимум не юзер-френдли интерфейсы.
5. Вы никогда не будете чуствовать себя спокойно покупая нефирменные объективы, потому как они не гарантируют полной совместимости, протоколы обмена бойнета и объектива ни одна фирма еще не открыла.
6. Вам всегда будет хотется телевик за 2 зарплаты, а купив его вы обнаружите что он мылит.
7. Для того чтобы сделать кадр по качеству не хуже сони вам прийдется забыть про зум, поставить фиксфокусный объектив и отработать зум ногами, но самое главное что до этого прийдется поучить теорию как перед хорошим экзаменом
8. Вы забудите про съемку в плохоосвщенном помещении, это надо быдь господом богом, чтобы снять что-то зеркалкой в темноте, по качеству приближенное к сони.

В итоге мы пересаживаемся с автоматической коробки передач на мешалку и все делаем сами... ручками... некоторые от этого испытываюит экстаз, я - нет.
Я раньше очень много снимал на всевозможные апараты, так вот либо ты снимаешь, либо гуляешь, сони позволяет совмещать.

Цитата:

от:Andry Trushin
Генадий,

Сейчас народ меня тухлыми помидорами начнет закидывать, ну и пусть...

Что мы имеем на сони?
2. Знаменитые карл-цезовские ХА (которые лечатся фотошопом)
3. Медленная запись RAW (Ой а зачем он?)

Подробнее

Ага, лечатся. Вы еще скажите, что после лечения не теряется резкость. Хе-хе :)


Зачем нужен рав - это вам идти и читать умные статьи.
Затем, например, чтобы менять баланс без потери качествва, вытягивать тени и света...

Но на Соньке этот рав все равно чудовищный, фотошоп его корректно не открывает, да и пишутся файлы ооооочень долго. Потому что Сонька решила как всегда изъе..нуться со своей MemoryStick - изобрести велосипед.
А вышла флэшка, которая медленнее, чем самая медленная CF.

Цитата:

от:Д. Новак
Цитата:

от:Andry Trushin
Генадий,

Сейчас народ меня тухлыми помидорами начнет закидывать, ну и пусть...

Что мы имеем на сони?
2. Знаменитые карл-цезовские ХА (которые лечатся фотошопом)
3. Медленная запись RAW (Ой а зачем он?)

Подробнее

Ага, лечатся. Вы еще скажите, что после лечения не теряется резкость. Хе-хе :)


Зачем нужен рав - это вам идти и читать умные статьи.
Затем, например, чтобы менять баланс без потери качествва, вытягивать тени и света...

Но на Соньке этот рав все равно чудовищный, фотошоп его корректно не открывает, да и пишутся файлы ооооочень долго. Потому что Сонька решила как всегда изъе..нуться со своей MemoryStick - изобрести велосипед.
А вышла флэшка, которая медленнее, чем самая медленная CF.

Подробнее

На CF он тоже, мягко говоря, небыстро пишется :).

Цитата:

от:Andry Trushin
Генадий,

Сейчас народ меня тухлыми помидорами начнет закидывать, ну и пусть...

Что мы имеем на сони?
1. несъемный, очень светосильный зум-объектив с фокусным расстоянием 28-200, 7х зум.
2. мощный цифровой процессор, обеспечивающий достаточное "любительское" качество фотоснимков (расширять этот пункт не буду)
3. пока непревзойденную эргономику.
Что для нас плохо?
1. Отсутствие возможности поснимать фишаем и телевиком (я слышал, что есть своеобразные насадки слегка это компенсирующие)
2. Знаменитые карл-цезовские ХА (которые лечатся фотошопом)
3. Медленная запись RAW (Ой а зачем он?)

В итоге мы пересаживаемся с автоматической коробки передач на мешалку и все делаем сами... ручками... некоторые от этого испытываюит экстаз, я - нет.
Я раньше очень много снимал на всевозможные апараты, так вот либо ты снимаешь, либо гуляешь, сони позволяет совмещать.

Подробнее

Андрей спасибо за толковый ответ. Я уже тоже пришел к этому выводу, но Вы его очень четко сформулировали.

Так что пока я останусь любителем сони. Это дешевле, легче и удобнее, при этом, возможно и скорее всего, где-то я теряю в качестве, но, приходится выбирать и жертвовать. В любом случае, всегда чего-то не хватает и идеального аппарата нет и не будет. Разве не так?

спасибо всем за ответы.
с Уважением,
Геннадий Павленко

PS У меня вот тут галерея есть http://www.galerry.gennadij.pavlenko.name/categories.php?cat_id=9&sessionid=2dd9b0a71dc000d08c2129814d0ccd4a

можно посмотреть, что я снимаю и как я снимаю:-) Если Вы посчитаете, что я просто таки супер-вупер талантливый фотограф и мне лучше взять зеркалку, скажите об этом. Если же, по вашему мнению, для такого фотографа такого уровня хватит сони, так же можете об этом сказать. Я не обижусь:-)

Цитата:

от:Gennadij
Вот, спасиоб, это уже конкретика. Я правильно Вас понял, что за счет большего размера матрицы я получу более качественные снимки ДНЕМ?
Ведь шумит она вечером или и днем шумы тоже имеются как постоянное явление на соне? У меня просто не было возможности сравнить со снимками с профи аппаратов, поэтому критериев нет.

Подробнее

Так, что-то тут не то ....

Цитата:

от: Д. Новак


Позарились на универсальный объектив? Так он же - полное г-но!

Лучше уж Canon 300D взять - дешевле и сердитей. Качество картинки отменное.

Это для Вас конкретика? Хм... аргументы, конечно, сильные!

да за щёт матрицы днём, а ночью за щёт ТОЛЩИНЫ ОБЪЕКТИВА который можно поставить.

нащёт любителей сони - сходите как нибудь пофот.. тоесть потаскать фтотехнику, в одну руку соню а в другую зеркалку и посмотрите чем будете снемать а что забросите..

Цитата:

от:L4m3r
да за щёт матрицы днём, а ночью за щёт ТОЛЩИНЫ ОБЪЕКТИВА который можно поставить.

нащёт любителей сони - сходите как нибудь пофот.. тоесть потаскать фтотехнику, в одну руку соню а в другую зеркалку и посмотрите чем будете снемать а что забросите..

Подробнее

Нащёт "профессорско-преподавательского состава":

Снимаю и зеркалкой, (но не 300D, ессно!), и этой Сонькой.
Ничего не забросил, а что, у Вас аллергия случилась??

Цитата:

от: Andry Trushin

Как-то много в последнее время гаджетоманов развелось.
Плохо, что они еще имеют отношение к фотографии

Цитата:

от: Д. Новак


Позарились на универсальный объектив? Так он же - полное г-но!

Лучше уж Canon 300D взять - дешевле и сердитей. Качество картинки отменное.

Это для Вас конкретика? Хм... аргументы, конечно, сильные!


[/quote]
Нет. Я не это имел ввиду. А про матрицу.

Цитата:

от: Gennadij


можно посмотреть, что я снимаю и как я снимаю:-)

Отличные снимки! Конечно не имеет смысла заморачиваться со сложной, тяжелой и дорогой техникой!