Макрообъектив. Помощь начинающему в данном направлени

Всего 89 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[juristkostya]:
Цитата:
от: juristkostya
масштаб 1:1 от размера матрицы не зависит :-)))))))))

Да меня больше интересовала минимальное расстояние, думал раз характеристики объектива указаны для ФФ, то на кропе меняется не только фокусное расстояние, но и другие параметры...
Re[ale388]:
Мы говорим о разных вещах. Думаю, что Вам нужно время, чтобы многое понять.
Re[LEO-3D]:
Цитата:
от: LEO-3D
Мы говорим о разных вещах. Думаю, что Вам нужно время, чтобы многое понять.

Не спорю, Вы опровергли для меня аксиому, которая на каждом фото сайте или видеоуроке озвучена- "чем больше фокусное расстояние, тем меньше ГРИП, и наоборот – чем фокусное расстояние меньше, тем ГРИП больше." Как теперь с этим жить? Шучу, продолжу изучать... :D
Re[ale388]:
Цитата:
от: ale388
Да меня больше интересовала минимальное расстояние, думал раз характеристики объектива указаны для ФФ, то на кропе меняется не только фокусное расстояние, но и другие параметры...


Правильно учили.

Ничего это не меняется на кропе. Ни фокусное, ни минимальная дистанция фокусировки.

Меняется ЭФР (то что в кадр помещается - и поэтому надо отходить дальше в 1.5-1.6 раза если это кропы 1.5 и 1.6).

Однако при этом размытие заднего плана увеличивается если снимать на СФ 6х6, 6х9см в отличии от от 24х30мм (ФФ) - уменьшается на кропе соответсвующе. - Я не вникал почему, просто снимал на пленку и меня снимали. Также была кроп камера пленка Агат-18, там кроп 1.5 (72-80 кадров помещается на стандартную пленку Свема) - там грип больше а размытие заметно меньше. - Не вникал почему, просто так было. Тогда в среднеобразовательной школе учился. СФ - очень малая (неудобная) грип, при тех же диафрагмах, ена ФФ - нормально, на кропе - еще больше грип и меньше размытие.
- Например смена-8м 40мм, Зенит TTL 58мм, Любитель 166 75мм , и на какую-то студийную камеру 6х9см снимали.
Re[ale388]:
Думаю, что эта статейка поможет Вам на первых порах кое в чем разобраться самостоятельно. http://evtifeev.com/28490-glubina-rezkosti-i-boke-carl-zeiss-h-h-nasse-vpervyie-na-russkom.html
Re[Порядочная Сволочь]:
Цитата:

от:Порядочная Сволочь
Правильно учили.

Ничего это не меняется на кропе. Ни фокусное, ни минимальная дистанция фокусировки.

Меняется ЭФР (то что в кадр помещается - и поэтому надо отходить дальше в 1.5-1.6 раза если это кропы 1.5 и 1.6).

Однако при этом размытие заднего плана увеличивается если снимать на СФ 6х6, 6х9см в отличии от от 24х30мм (ФФ) - уменьшается на кропе соответсвующе. - Я не вникал почему, просто снимал на пленку и меня снимали. Также была кроп камера пленка Агат-18, там кроп 1.5 (72-80 кадров помещается на стандартную пленку Свема) - там грип больше а размытие заметно меньше. - Не вникал почему, просто так было. Тогда в среднеобразовательной школе учился. СФ - очень малая (неудобная) грип, при тех же диафрагмах, ена ФФ - нормально, на кропе - еще больше грип и меньше размытие.
- Например смена-8м 40мм, Зенит TTL 58мм, Любитель 166 75мм , и на какую-то студийную камеру 6х9см снимали.

Подробнее

Сбило то, что везде пишут что 50 мм на кропе 1,6 это 80 мм....это поверхностно, а все сложнее, как вы пишите меняется ЭФР....так что надо перепрограммироваться заново :D
Re[LEO-3D]:
Цитата:
от: LEO-3D
Думаю, что эта статейка поможет Вам на первых порах кое в чем разобраться самостоятельно. http://evtifeev.com/28490-glubina-rezkosti-i-boke-carl-zeiss-h-h-nasse-vpervyie-na-russkom.html

Спасибо! В предпенсионном возрасте, полезно учиться чему то новому, пенсионный возраст подняли, требования на работе новые, фитомониторинг полей, ловить сачком вредителей, в основном "букашек", фотографировать, точно определять вид, вывешивать фото в специальной программе. На следующий год придется и мышей и крыс препарировать....
Re[ale388]:
Цитата:
от: ale388
думал раз характеристики объектива указаны для ФФ,
Характеристики объектива указаны для объектива.
Re[ale388]:
Цитата:
от: ale388
фитомониторинг полей,
О! Оказывается, это распространенная профессия.
Re[Vladimir Sheviakov]:
Цитата:
от: Vladimir Sheviakov
О! Оказывается, это распространенная профессия.

Это не профессия, это один из этапов работы...
Re[ale388]:
Цитата:
от: ale388

23 часа вечера уже голова не варит, я онлайн калькулятор в интернете http://www.kroupski.ru/photo-tools-DOF.htm сравнил со скачанным на телефон, данные сходятся...


что то не понятно....у меня на этом же калькуляторе совсем другие показания.
Соответствующие реалиям. То есть при одних и тех же условиях ГРИП на 180 мм уже чем на 100 мм... почти в 2.5 раза.
Re[Vladimir Sheviakov]:
Цитата:
от: Vladimir Sheviakov
Характеристики объектива указаны для объектива.

Теперь понятно, раньше только внучек снимал, особо этим не интересовался...
Re[MERKURU]:
Цитата:
от: MERKURU
что то не понятно....у меня на этом же калькуляторе совсем другие показания.
Соответствующие реалиям. То есть при одних и тех же условиях ГРИП на 180 мм уже чем на 100 мм... почти в 2.5 раза.

Как опытные фотографы выше объяснили, нужно пересчитывать на каждое фокусное расстояние, что бы масштаб был одинаковый, только тогда будет правильно и одинаковый ГРИП на разных фокусных...
Re[ale388]:
Цитата:
от: ale388

Сбило то, что везде пишут что 50 мм на кропе 1,6 это 80 мм....это поверхностно, а все сложнее, как вы пишите меняется ЭФР....так что надо перепрограммироваться заново :D


ЭФР это тоже можно не понять,а только запутаться.... самое простое понимание это угол обзора.
50 мм на полном кадре....он один..а на кроп он другой ( уже !!!)
На практике это в одном случае погрудный портрет...а в другом только лицо ( с одного и того же расстояния) вот и пожалуй все отличия....
Re[ale388]:
Цитата:
от: ale388

Как опытные фотографы выше объяснили, нужно пересчитывать на каждое фокусное расстояние, что бы масштаб был одинаковый, только тогда будет правильно и одинаковый ГРИП на разных фокусных...


ну может быть. Я не макрушник. В тонкости не вдаюсь...
Для того чтобы снять букашку по мне надо близко (МДФ) к ней объектив подвести ( если он достаточно короткофокусный) ... или использовать длиннофокусные объективы... или использовать макрокольца..или использовать макронасадку....Последнее и предпоследнее уменьшают МДФ...при этом масштаб изображения увеличивается.
ГРИП тоже уменьшается...надо поджимать. Причем уменьшается довольно сильно..особенно если объектив длиннофокусный
Иногда букашек на компакт снимаю... вот там проще. Главное чтобы МДФ была более менее







Re[MERKURU]:
[quote=MERKURU]ну может быть. Я не макрушник. В тонкости не вдаюсь...
Для того чтобы снять букашку по мне надо близко (МДФ) к ней объектив подвести ( если он достаточно короткофокусный) ... или использовать длиннофокусные объективы... или использовать макрокольца..или использовать макронасадку....Последнее и предпоследнее уменьшают МДФ...при этом масштаб изображения увеличивается.
ГРИП тоже уменьшается...надо поджимать. Причем уменьшается довольно сильно..особенно если объектив длиннофокусный
Иногда букашек на компакт снимаю... вот там проще. Главное чтобы МДФ была более менее
Я недели две как купил макро 180 мм, долго перед выбором стоял вначале хотел 100мм купить, ошибочно думая что там ГРИП больше, но потом рискнул и купил 180 мм, мне понравился, вот первые пробы-  [url=https://flic.k
Re[juristkostya]:
Цитата:
от: juristkostya
масштаб 1:1 от размера матрицы не зависит :-)))))))))

ФФ объектив на ФФ камере на минимальной МДФ дает масштаб 1:1, а этот же объектив на 1.5х кроп-камере выдаст объект крупнее в 1.5 раза... нет?
Re[ale388]:
Цитата:

от:ale388
[quote=MERKURU]ну может быть. Я не макрушник. В тонкости не вдаюсь...
Для того чтобы снять букашку по мне надо близко (МДФ) к ней объектив подвести ( если он достаточно короткофокусный) ... или использовать длиннофокусные объективы... или использовать макрокольца..или использовать макронасадку....Последнее и предпоследнее уменьшают МДФ...при этом масштаб изображения увеличивается.
ГРИП тоже уменьшается...надо поджимать. Причем уменьшается довольно сильно..особенно если объектив длиннофокусный
Иногда букашек на компакт снимаю... вот там проще. Главное чтобы МДФ была более менее
Я недели две как купил макро 180 мм, долго перед выбором стоял вначале хотел 100мм купить, ошибочно думая что там ГРИП больше, но потом рискнул и купил 180 мм, мне понравился, вот первые пробы-  [url=https://flic.k

Подробнее


Нормуль. Опыт придет со временем. Разница в фокусных по мне сказывается только на дистанции...больше фокусное получаешь тот же результат с более длинной дистанции. Макрообъективы как правило резче и имеют малую по сравнению с обычными дистанцию мин. фокусировки.
Re[ale388]:
Цитата:
от: ale388
Теперь понятно, раньше только внучек снимал, особо этим не интересовался...


1. Нужно у заказчика/работодателя узнать какое им качество фото нужно.
1а. - если очень большие аппетиты у заказчика за малые деньги/бабло - их необходимо умерить в 2-3 раза или отказаться.
1b. - довольно часто ест очень наглые заказчики.
1с. - Я просто в IT работаю, на сша (там в раза 3 больше платят за ту же работу - и какие проблемы - ведь сейчас капитализм - там платят хорошо, но и работай хорошо). А в реальности/ на выхлопе получается - обычно нужно в 2.3- 3 раза дороже закладывать в свои/компании услуги/расходы. И в итоге наша компания (неважно где - Россия, Белоруссия и др.) лучше чем программисты из других стран (не буду называть страны, и проблемы с ними - это не по теме).

2. Всякую мелочь - это смотря при каком свете и на что снимать, какое разрешение нужно. Если нужна картинка ФФ 24-32мп - это очень сложно, 10-24мп также также сложно.

3. А двевние мыльница/ультразум 3-5-8мп на 1/1.8" матрице - очень хороши, но только они очень тормозно (0.5-1.5 сек) в фокусировке, и серия никакая(медленняа - 2-3 кадра). Но с другой стороны они имеют большую ГРИП (на той же F/4-6.3).

4. Когда мне было интересно (только ЦЗ взял поснимать у друга на год) - снимал в поле и у реки бабочек, стрекоз, разных мух мелких и обычных, жуков медлительных (типа майских но переливающихся панцирем синевато красиво), пчёл быстрых, лягушек. Снимал без штатива. Штатив быстрее/оперативнее, но только те, что с круглой головой. - Например пчела или оса (осы еще и хороший балык любят - просто откусывают 3 х 3мм за 15-20сек и улетают домой к себе, а затем другие по наводке или запаху прилетают) или шмели, они как и пчелы перелетают, за 3-10 сек на 3-5 цветков одуванчика.

5. - для качественной съемки нужен хороший свет (солнце летом, например - нехватает), штатив желателен, серия быстрая (у меня 3-4 кадра в сек, буфер в рав 8-10/скорость карты/. Поэтому серия в 10-16 будет хороша. Ну или в видеорежиме снимать на 24-30кс в 4к или FHD)/ фокусное по бабочкам на ФФ от 85мм (иначе улетают), стрекозам от 200 (меньше как с 0.8 метра к ним не подобраться, и улетают). Лягушки дикие - 0.7м - это на ФФ -135-150. Есть лягушки коричневые, 8см, к нам в дома иногда пробираются/ когда дверь открыта часами вечером - частный сектор в 2млн. городе/- их можно и на кит-18-55 снимать не парясь с внешней вспышкой с рассеивателем за 2.5$ (20х20см, он на "липучках", крепится как на мощные 35-58вч, так и на встроенную).

6. - цена на комплект, и окупится ли.

7. Смысла иметь в 20-50 раз дорогущий ФФ для съемке макро (типа ювелирки) - не вижу.

8. без правильного мощного света и стекинга фокуса по неподвижным объектам, и понимания что там происходит, и как купить/приобрести и затем выставить свет красиво - я смысла в окупаемости вашей темы пока не вижу.

9. - учиться, тратить деньги, а затем зарабатывать больше потраченного- это нормально, это просто бизнес (да хоть в сша. - бывал там по работе - это у них такая тема - зарабатывать) да и в России бывал/Воронеж, очень приятный город, прекрасно жить, люди днём хорошие.

9a. - И на рынке у гостиницы Азимут (100м) - есть много качественного купить, и не особо дорого.

9b. - Но меня в Воронеже убивает зарплаты - всего 35000р по моей специальности. - это как сказать бы корректно - в принципе ну нормально, но только если есть свое жильё. Я например получаю 145.000 рос рублей на карту (начинал с 70000р ).



- Главный вопрос только в том - готов ли топик-стартер, без имения опыта, рисковать вкладываемыми деньгами, и учёл ли он все непредвиденные предстоящие ситуации/расходы на ближайщее будущее, и получится/или нет/ прибыль.
Re[Порядочная Сволочь]:
Цитата:

от:Порядочная Сволочь
Правильно учили.

Ничего это не меняется на кропе. Ни фокусное, ни минимальная дистанция фокусировки.

Меняется ЭФР (то что в кадр помещается - и поэтому надо отходить дальше в 1.5-1.6 раза если это кропы 1.5 и 1.6).

Однако при этом размытие заднего плана увеличивается если снимать на СФ 6х6, 6х9см в отличии от от 24х30мм (ФФ) - уменьшается на кропе соответсвующе. - Я не вникал почему, просто снимал на пленку и меня снимали. Также была кроп камера пленка Агат-18, там кроп 1.5 (72-80 кадров помещается на стандартную пленку Свема) - там грип больше а размытие заметно меньше. - Не вникал почему, просто так было. Тогда в среднеобразовательной школе учился. СФ - очень малая (неудобная) грип, при тех же диафрагмах, ена ФФ - нормально, на кропе - еще больше грип и меньше размытие.
- Например смена-8м 40мм, Зенит TTL 58мм, Любитель 166 75мм , и на какую-то студийную камеру 6х9см снимали.

Подробнее


Вот можете объяснить логику...каким образом у вас на Агате (кроп) грип уменьшалась? Ну на пальцах хотя бы. ГРИП хоть на кропе хоть на некропе на 50 мм ( дыра на выбор) объективе будет одна и та же. У вас на Агате что...50 мм объектив был? На Чайке объектив 28 мм... на фэд микроне 30 мм и т.д. И на Агате вашем был индустар 28 мм с F 2.8. Вот именно по этой причине грип была шире...и размытие меньше.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.