Любители и дорогая техника.

Цитата:

от: Сергей Скуратовский
почему ее не взять.

нельзя, завидовать будут. А зачем умножать зло?

Цитата:

от:ashy
Цитата:

от:Vladislav Kravtsov
В последнее время часто замечаю что всё больше людей пользуются дорогой фототехникой, будь то Canon MarkII или Nikon D2X. Конечно, это дело каждого. Но оправдана ли покупка камеры за 4-5 тысяч багсов плюс некоторое колличество оптики к ним, тоже не дешёвой, от тысячи и выше, когда фотография является чистым хобби и в лучшем случае фотограф покажет её на форуме и заработает очередной статус? И значит ли это что обладатели дорогих {лимузинов} сразу обзаводятся широким кругом почитателей. Вопрос ради любопытства. :?:

Подробнее

низавидуй!!!

тайк ыт Ызе

Подробнее

Да Б-же упаси, вы не подумайте, я не завидую. Я же не спрашивал а какого х-ра покупать фотик за 3-5К енотов, лучше накормить беспризорников. Мой вопрос был: оправдано ли оно в соотношении [цена-какчество]? Есть ли что-то такое в МаркII чего нет в 20Д или Д2Х отноцительно Д200? Что толкает любителя выложить 4990$ (сегодня уже 3900$-уценили) за Д2х. У моего хорошего знакомого есть даже 2 штуки Д2х, и ещё заказал Д200 (хай будэ). Но он бабла зашибает дай б-г каждому. А неужели 16 лимонов пикселов могут дать такой результат, видя который обладатель Д50 убъётся башкой апстол. Я сам снимаю на плёнку, не принципиально, а так, ради кайфа, ради самого процесса фотографии. Снимаю Никоном Ф100, с бустером, потому что эргономика классная, да и сама камера офигенная, можно сказать член семьи. Плюс Мамия Про ТЛ средний формат. Набор оптики скромный, но покрывает все фокусы. Могу позволить себе Д200, но не покупаю. В данный момент жизни не нахожу оправдательного смысла. Может через годик-другой. На свои работы более 10 комментов не получаю. Ну нет у меня RAW/NEF, имея который можно конвертировать всё и вся. только негатив/слайд отсканированный в жипег. Так и живём. :D

Цитата:

от:Vladislav Kravtsov
Цитата:

от:ashy
Цитата:

от:Vladislav Kravtsov
В последнее время часто замечаю что всё больше людей пользуются дорогой фототехникой, будь то Canon MarkII или Nikon D2X. Конечно, это дело каждого. Но оправдана ли покупка камеры за 4-5 тысяч багсов плюс некоторое колличество оптики к ним, тоже не дешёвой, от тысячи и выше, когда фотография является чистым хобби и в лучшем случае фотограф покажет её на форуме и заработает очередной статус? И значит ли это что обладатели дорогих {лимузинов} сразу обзаводятся широким кругом почитателей. Вопрос ради любопытства. :?:

Подробнее

низавидуй!!!

тайк ыт Ызе

Подробнее

Да Б-же упаси, вы не подумайте, я не завидую...У моего хорошего знакомого есть даже 2 штуки Д2х, и ещё заказал Д200 (хай будэ). Но он бабла зашибает дай б-г каждому...Могу позволить себе Д200, но не покупаю... .. :D

Подробнее

:D :D :D

Это и называется - афтар НЕЗАВИДУЙ.Кстати, Вы себя к кому причесляете - к бедным ПРОФИ или к богатым ЛЮБИТЕЛЯМ

Цитата:

от: Vladislav Kravtsov
Снимаю Никоном Ф100, с бустером, потому что эргономика классная, да и сама камера офигенная, можно сказать член семьи. Плюс Мамия Про ТЛ средний формат.

Так всегда же найдется более "нищий" - вот придет человек и скажет что ты богатый Буратино и нафик все это купил... а что вот он де снимает на дедов Зоркий и "сканирует отпечатки из булочной на планшетнике подобранном на помойке"

Цитата:

от: Saturn
Цитата:

от:Vladislav Kravtsov
Снимаю Никоном Ф100, с бустером, потому что эргономика классная, да и сама камера офигенная, можно сказать член семьи. Плюс Мамия Про ТЛ средний формат.

Так всегда же найдется более "нищий" - вот придет человек и скажет что ты богатый Буратино и нафик все это купил... а что вот он де снимает на дедов Зоркий и "сканирует отпечатки из булочной на планшетнике подобранном на помойке"

Подробнее

Так, началось! Тогда и Зенит 212 в сравнении с тем же Зенитом Е будет считаться дорогущей проф. камерой. Сравнениям же нет предела. Все прекрасно понимают о чём вопрос. Но если покупка Зенита 212 владельцем Смены оправдана, в чём тогда преимущество Д2х перед тем же Д200 или Д100. Он что кофе умеет готовить? Я так скажу: это гаджет, а как всякие гаджеты считаются излишками, роскошью, то же касается и дорогих камер. Покупайте наздоровье, снимайте, плодитесь и размножайтесь. Только вот моё субъективное мнение таково, что сегодня я не могу составить конкуренцию цифровику-любителю, как по качеству так и по колличеству отснятого материала. Ладно, подождём пару-тройку лет, а вдруг что-то изменится в сознании.

Цитата:

от:p-dima
Цитата:

от:Vladislav Kravtsov
Цитата:

от:ashy
Цитата:

от:Vladislav Kravtsov
В последнее время часто замечаю что всё больше людей пользуются дорогой фототехникой, будь то Canon MarkII или Nikon D2X. Конечно, это дело каждого. Но оправдана ли покупка камеры за 4-5 тысяч багсов плюс некоторое колличество оптики к ним, тоже не дешёвой, от тысячи и выше, когда фотография является чистым хобби и в лучшем случае фотограф покажет её на форуме и заработает очередной статус? И значит ли это что обладатели дорогих {лимузинов} сразу обзаводятся широким кругом почитателей. Вопрос ради любопытства. :?:

Подробнее

низавидуй!!!

тайк ыт Ызе

Подробнее

Да Б-же упаси, вы не подумайте, я не завидую...У моего хорошего знакомого есть даже 2 штуки Д2х, и ещё заказал Д200 (хай будэ). Но он бабла зашибает дай б-г каждому...Могу позволить себе Д200, но не покупаю... .. :D

Подробнее

:D :D :D

Это и называется - афтар НЕЗАВИДУЙ.Кстати, Вы себя к кому причесляете - к бедным ПРОФИ или к богатым ЛЮБИТЕЛЯМ

Подробнее

К профи, к моему огромному сожалению причислить себя не могу, так как дохода от этого никакого. К богатым любителям, ну смотря что подразумевается под словом "богатый": я не "Олигарх", не миллионер, но живу в достатке, духовном и материальном, ни в чём себе не отказываю, ни в разливном пиве, ни в дорогих автомобилях, ни в заграничных поездках. Кстати, при большом желании мог бы и д2х прикупить, но считаю это пустой тратой средств, см "mindset". Приоритеты не те. Лучше снимать вряд ли стану от этого. Всё равно кофе он мне не приготовит. Как нибудь отложу это до лучших времён. Всем Превед

Попробую высказать своё мнение :)
Вообще мне кажется любители покупающие дорогую технику просто хотят иметь хорошую картинку. А по логике вещей для получения этой хорошей картинки нужно иметь хорошую технику. Дык если у меня есть деньги я например знаю что марк это топавая модель в фототехники, дык я пойду и куплю именно её :) И не важно там какого уровня я фотограф. Просто я знаю что в равных условиях этот марк снимет лучше других аппаратов.
Получается примерно так:
- что у вас есть лучшее из фото?
- кэнон марк ...
- заверните
:)

Я вот пытаюсь по себе судить, может и не правильно, но всё же...
Была у меня цифромыльница (и щас есть - но лежит на полке).
Съедил на новый год в финляндию. Пофоткал вечером - приезжаю в Москву.. а показать то друзьям толком и нечего. Все фотки размыты ну и т.д.
А вот знакомый фоткал на зеркалку и снимал на iso 400 - 1600 - получилось много лучше.

Я взял в руки - повертел - и сразу с теплотой вспомнил зенит деда :) Экспонометры , глубины резкости , выдержки , диафрагмы - в общем настальгия прям :)

Вот примерно тогда я и понял.
1. снимки получается качественней. и даже не надо там ни raw ни фотошоп. Просто если тупо нажать кнопку на мыльнице а потом с той же точки снять зеркалкой - то разница видна отчётливо. Хотя тут наверно можно и поспорить, потому как мыльницы разные бывают, но всё же.
2. Снимать интересней :)
3. Просто хочу :)

Поэтому пошёл и купил вначале б/у canon 300 пленочный, потом сразу canon 350d.

Конечно это не марк там какой. Но логика выбора между мыльницей и зеркалкой полупроф/проф я думаю схожа. А дальше - просто у любителей разные кашельки.
Кому то 4000$ не жалко, а кто то считает 800$ большими деньгами но за интересную и нужную вещь :)

Вот такое моё мнение :)

Цитата:

от: Vladislav Kravtsov

Так, началось! Тогда и Зенит 212 в сравнении с тем же Зенитом Е будет считаться дорогущей проф. камерой.

Не могу поддержать эту часть беседы ибо кроме Зоркий-4 и Киев-19 TTL советской продукцией не пользовался, да и про нее уже все забыл.



>>Сравнениям же нет предела.


Вот я про это же - для кого-то Ваша Mamiya - это уже "с жира бесится, зачем любителю такое качество, он что - профи что ли?"


>>Но если покупка Зенита 212 владельцем Смены оправдана


А где доказательство оправданности?

В том-то и прикол, что _все_ апгрейды что дороже можно поставить под сомнение как пижонство и то что не есть необходимо.

В итоге есть виртуальный изгой, живущий в мешковине в гробу в лесу, у которого ничего нет - вот он всем нам будет тыкать как мы тут "ездим в дорогих машинах" и "поездки в другие страны" не говоря уж про Мамии, в то время как надо думать о мире ином и "привыкать к земле"


>>в чём тогда преимущество Д2х перед тем же Д200 или Д100. Он что кофе умеет готовить?

Зенит 212 по сравнению со Сменой (см. Ваш пример) - умеет кофе готовить?

P.S. Вам что-то выяснить захотелось или словами пожонглировать - типа про кофе???

Цитата:

от: Saturn
Цитата:

от:Vladislav Kravtsov

Так, началось! Тогда и Зенит 212 в сравнении с тем же Зенитом Е будет считаться дорогущей проф. камерой.

Не могу поддержать эту часть беседы ибо кроме Зоркий-4 и Киев-19 TTL советской продукцией не пользовался, да и про нее уже все забыл.



>>Сравнениям же нет предела.


Вот я про это же - для кого-то Ваша Mamiya - это уже "с жира бесится, зачем любителю такое качество, он что - профи что ли?"


>>Но если покупка Зенита 212 владельцем Смены оправдана


А где доказательство оправданности?

В том-то и прикол, что _все_ апгрейды что дороже можно поставить под сомнение как пижонство и то что не есть необходимо.

В итоге есть виртуальный изгой, живущий в мешковине в гробу в лесу, у которого ничего нет - вот он всем нам будет тыкать как мы тут "ездим в дорогих машинах" и "поездки в другие страны" не говоря уж про Мамии, в то время как надо думать о мире ином и "привыкать к земле"


>>в чём тогда преимущество Д2х перед тем же Д200 или Д100. Он что кофе умеет готовить?

Зенит 212 по сравнению со Сменой (см. Ваш пример) - умеет кофе готовить?

P.S. Вам что-то выяснить захотелось или словами пожонглировать - типа про кофе???

Подробнее

Вот решил я посмотреть какие же шедевры делает ваш МаркII и тот приличный оптический батальон. Вы уж не обессудьте, но ничего интересного я там не увидел. Может есть что-то поинтересней, так давайте посмотрим. Неужели то что вы там выставили кроме Марка больше нечем снять. Чушь сабачья. Потренируйтесь на Смене, уверяю результат будет налицо. Вы сами сейчас разрушили свою теорию от том что
*В том-то и прикол, что _все_ апгрейды что дороже можно поставить под сомнение как пижонство и то что не есть необходимо.
А насчёт Мамии: она (б/у)находится примерно в той же ценовой категории что и 20Д . Так что без понтов. На воре шапка горит.

Цитата:

от: Vladislav Kravtsov
Вот решил я посмотреть какие же шедевры делает ваш МаркII и тот приличный оптический батальон.

Здесь нет ни одной фотки новее 2003-го года, Вы уж не обессудьте, но до выпуска 1Ds Mark II еще оставалось 2 года :D


>>Вы уж не обессудьте, но ничего интересного я там не увидел.

Понимаете в чем прикол... оно как бы пофиг - я же Вам говорю - "подписку о создании шедевров не берут".

Скажем когда я иду в магазин и покупаю ну там... легковую машину, хороший такой кухонный нож или ножницы для стрижки кустов от меня почему-то никто не требует

1) быть мастером вождения, гонщиком серебряной мечты ;)
2) стать поваром мирового класса.
3) создавать из подстриженных кустов произведения искусства.

Еще раз - фотоаппарат - такая же железяка как те примеры что я описал.

Ваши ожидания еще можно распространить на кисточки и краски - чтобы каждый кто их покупал обязался производить хотя бы 0.1 Мона Лизы в год :D


>>А насчёт Мамии: она (б/у)находится примерно в той же ценовой категории что и 20Д .

Понты жестокие - с точки зрения владельца Зоркий-4 что достался по наследству - Мамия - безнадежно-загульные понты

Ах да - перл недели пропустил....

Цитата:

от: Vladislav Kravtsov
Неужели то что вы там выставили кроме Марка больше нечем снять.

Понимаете сударь, скажем "почти все" что можно снять на Canon 1Ds Mark II можно как бы снять на Canon D60.

И - добавлю - в 800x600 в местной галее будет один хрен.

Вы даже не узнаете что подменили.

Как и скан со среднего здесь будет один хрен со сканом с узкого (в обоих случаях игнорируя эффекты 2-3 порядка).

Ну так и хрен ли дергаться тогда? Canon 350D / Nikon D50 в зубы - а все остальное "блажь"

Цитата:

от: Vladislav Kravtsov
Чушь сабачья.

Воистину чушь собачья.

Скажем я Вас могу убедить что i386 с 16MB и большим диском (для свопа) может исполнить все те же программы что и самый-рассамый P4/AMD скажем с 16GB.

Ну свопить будет, результаты в многие тысячи/миллионы раз медленнее - но нас же нииппеттт, правда ведь?

Можно придти и сказать - "а хрен ли Вы тут херней страдаете - ну где у Вас задачи которые не решит i386?"

Вот скажем - покажите в своей галерее что нельзя снять на Зоркий-4 :P

Кстати, прикиньте как на каких-нибудь фоннейманновских чтениях будет классно смотреться доклад

"Теорема о функциональной полноте фотоаппарата "Зоркий-4" в фотографии" -

введете набор "базовых векторов развития фотоаппарато-строения", построете выпуклую оболочку оных, введете термин "Зоркий-4 - полная система", докажете избыточность остальных систем и оцените насколько - переведя избыточность в рубли-доллары-шекели (в базисе Зоркий-4 - отнормированной функциональности-за-цену) - бесплатно идею отдаю

Цитата:

от:Vladislav Kravtsov
Я сам снимаю на плёнку, не принципиально, а так, ради кайфа, ради самого процесса фотографии. Снимаю Никоном Ф100, с бустером, потому что эргономика классная, да и сама камера офигенная, можно сказать член семьи. Плюс Мамия Про ТЛ средний формат. Набор оптики скромный, но покрывает все фокусы. Могу позволить себе Д200, но не покупаю. В данный момент жизни не нахожу оправдательного смысла.

Подробнее

Ну вот а кто-то находит, он и покупает.

Пы-Сы А вы случайно со Смартом в близкие отношения не вступали, а то вдруг это при контакте передается... Он тоже отличается мнением "все, что дешевле моего - отстой, все, что дороже моего - тупое пижонство".

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Vladislav Kravtsov
Я сам снимаю на плёнку, не принципиально, а так, ради кайфа, ради самого процесса фотографии. Снимаю Никоном Ф100, с бустером, потому что эргономика классная, да и сама камера офигенная, можно сказать член семьи. Плюс Мамия Про ТЛ средний формат. Набор оптики скромный, но покрывает все фокусы. Могу позволить себе Д200, но не покупаю. В данный момент жизни не нахожу оправдательного смысла.

Подробнее

Ну вот а кто-то находит, он и покупает.

Пы-Сы А вы случайно со Смартом в близкие отношения не вступали, а то вдруг это при контакте передается... Он тоже отличается мнением "все, что дешевле моего - отстой, все, что дороже моего - тупое пижонство".

Подробнее

:D

Цитата:

от: no ifs no buts
Цитата:

от: Годзи
Однако, никто не рассуждает - "это тебе не надо, ты квинтового круга тональностей не знаешь".

никто?

Я как-то не слышал. Разговоры - "нахрена такая аппаратура, у тебя под нее помещения нет" - были. А что бы человеку бубну выбивали за то, что он с Hi-End сидит, а сам, жлоб, что такое аккорд не знает, слышать не приходилось.

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Vladislav Kravtsov
Я сам снимаю на плёнку, не принципиально, а так, ради кайфа, ради самого процесса фотографии. Снимаю Никоном Ф100, с бустером, потому что эргономика классная, да и сама камера офигенная, можно сказать член семьи. Плюс Мамия Про ТЛ средний формат. Набор оптики скромный, но покрывает все фокусы. Могу позволить себе Д200, но не покупаю. В данный момент жизни не нахожу оправдательного смысла.

Подробнее

Ну вот а кто-то находит, он и покупает.

Пы-Сы А вы случайно со Смартом в близкие отношения не вступали, а то вдруг это при контакте передается... Он тоже отличается мнением "все, что дешевле моего - отстой, все, что дороже моего - тупое пижонство".

Подробнее

+1
Аффтар, если вы не понимаете, чем Д2Х лучше Д200 и в чем 1ДсМ2 превосходит их обоих, значит вы просто не снимаете профессионально и не печатаете что либо больше, чем 20х30.
Доведись вам давать выход по 800-1000 финальных снимков в день с постоянно высоким техническим качеством - вопросы отпадут сами собой.

Цитата:

от:Вечерний фотограф

+1
Аффтар, если вы не понимаете, чем Д2Х лучше Д200 и в чем 1ДсМ2 превосходит их обоих, значит вы просто не снимаете профессионально и не печатаете что либо больше, чем 20х30.
Доведись вам давать выход по 800-1000 финальных снимков в день с постоянно высоким техническим качеством - вопросы отпадут сами собой.

Подробнее

Во, блин, а куда такая прорва - 800 - 1000?

Цитата:

от: Годзи
Во, блин, а куда такая прорва - 800 - 1000?

Ну для любителя это редкая итуация. Хотя тоже вполне реальная. Попробуйте поснимать для себя какие-нибудь спортивные танцы. Там полтыщи кадров за час-полтора снять как нефиг делать. И здорово, если из них полсотни получатся.

Не-е-ет! Вы не поняли! Он говорил про 800-1000 ФИНАЛЬНЫХ снимков в день, а не 1000, из которой выбираются 50.
А хотелось бы узнать, кому и в каких ситуациях требуется такое количество снимков? Ей-бо, интересно; не могу себе представить такого.

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от:Годзи
Во, блин, а куда такая прорва - 800 - 1000?

Ну для любителя это редкая итуация. Хотя тоже вполне реальная. Попробуйте поснимать для себя какие-нибудь спортивные танцы. Там полтыщи кадров за час-полтора снять как нефиг делать. И здорово, если из них полсотни получатся.

Подробнее

полсотни кадров танцев для себя? клаз!