Кто юзал SIGMA SD 10? Чем она лучше Никона Д70?

Цитата:

от: Smart
Ничто не мешает уменьшить картинку с д70 до 3.5 мп и наслаждаться "per-pixel resolution". А вот тянуть картинку на большие размеры с д70 легче.

Не мешает, да
Тем не менее принцип в основе лежит совсем другой.

Цитата:

2) Не факт что она будет улавливать хорошо ИК диапазон.

Факт, свершившийся.
http://www.pbase.com/sigmasd9/all_infrared
Не видели?

Цитата:

5) И что? - ничего... великоват для 3мп... пожать его не мешало.

Вот вы сейчас сделали два заявления. Первое - насчет 3 мп. Второе - насчет пожать. Довожу до вашего сведения - в сигмовском раве информации кладется не на 3, а на 10 мегапикселов (пиксел = фотодетектор в байеровской интерпретации). То есть почти в 2 раза больше, чем в байеровской 6-мегапиксельной камере. И второе - естественно, эта информация жмется. Так что выходит, вы мало знаете про эту камеру.

Цитата:

от: dr.noise
...

a) ни 8, ни 14мп она не потянет... там яркостной и цветовой информации ровно 3.5мп. Хотя, ссылка на 14мп изображение с Сигмы или кроп, придадут вашим словам некоторую твердость...

б)Сигма+Сигма - отличное сочетание - никон + сигма/токина/тамрон/свое родное... гораздо интересней.

Цитата:

от: Smart

a) ни 8, ни 14мп она не потянет... там яркостной и цветовой информации ровно 3.5мп. Хотя, ссылка на 14мп изображение с Сигмы или кроп, придадут вашим словам некоторую твердость...

пожалуйста
http://zdg.ru/tmp/IMG04268_8mp.jpg
8-мегапиксельный ресайз из 14-мегапиксельного изображения, сделанный в ACDSee.

Горизонт завален, ну да ладно, думаю это не помеха.
Могу и 14 мп выложить, 9 мегабайт весит.

Можете сравнить с каким-нибудь снимком с Марка II, к примеру. Только обязательно сравните, на глаз просто не верьте.

Цитата:

б)Сигма+Сигма - отличное сочетание - никон + сигма/токина/тамрон/свое родное... гораздо интересней.

Интерес тут - чисто зоологический.

Господа !

Вы сходите на pbase.com в раздел SD10 и SD9

Фотографии, которые там приведены Наглядно показывают замечательное качество Sigma с дешевым макрообъективом 50/2,8 EX

Я не разу не видел аналогичного качества у 300D и D70
Даже с дорогими объективами

SD10 - ПРО камера для ручной работы

300D и D70 - дешевые зеркалки на любителя

О чем спорить-то...

Цитата:

от: Аркин Андрей
Господа !
SD10 - ПРО камера для ручной работы
300D и D70 - дешевые зеркалки на любителя
О чем спорить-то...

Да нормальные это все камеры, всеми можно прекрасно снимать, у каждой есть достоинства и недостатки.

Просто насчет Сигмы у народа по большей части сплошные мифы и суеверия. Немцы, конгрессы, съезды... голова пухнет.

Пробовал я снимать SD10, действительно разрешение вполне сопоставимо с 10D/D70 и т.д., и цветные тонкие линии не становятся серыми, что очень радует, и при больших iso шум не очень большой (что бы там не говорили), НО насыщенного красного цвета нет, ерунда полная - оранжевый! И это, и вообще местами странная цветопередача убивает все плюсы сигмы. Снимаю d70 - конечно есть проблемы, но в целом, думаю, получше будет, чем сигма.

Цитата:

от:Омельченко Юрий

Сигма не представляет проблемм с адаптацией оптики. Во-первых,своя - не самая плохая, во-вторых у нее байонет - копия К- байонета Пентакса. Поэтому через переходник на М 42, на нее можно много чего навесить, кроме того ее, как и любую другую камеру можно саму навесить на кардан и снимать с уклонами на столе. Поэтому не ссорьтесь, а дерзайте. Привет!

Подробнее

Уже не раз слышал о возможности установки на "Сигму" переходника на М-42. А как в реальности? Полное ли это согласование хотя бы по рабочему отрезку объективов? Будет ли при этом работать экспозамер камеры?

Цитата:

от:MihailM
Пробовал я снимать SD10, действительно разрешение вполне сопоставимо с 10D/D70 и т.д., и цветные тонкие линии не становятся серыми, что очень радует, и при больших iso шум не очень большой (что бы там не говорили), НО насыщенного красного цвета нет,

Подробнее

плохо пробовали.
http://zdg.ru/tmp/IMG03517.jpg

Цитата:

от: dr.noise

...

ну раз вы так любите эмоциональные заявления, то я тоже заявляю, что Fuji S2 Pro порвет Sigma SD10 как Тузик грелку, причем как по разрешению, так и по цветам/фичам... и попробуйте доказать обратное ;)

а если серьезно - не стоит с таким фанатизмом отстаивать прелести своей камеры, у нее есть как и достоинства, так и недостатки, что свойственно любым изделиям. И каждый решает, что ему удобнее. Для вас оказалась лучше Сигма - ну что же, замечательно, если вы довольны... однако на форуме владельцев СД10 крайне мало, владельцев же Д70 несравнимо больше (не говоря уже про 300Д), хотя продается Д70 сравнительно недавно. Видимо, критерии, сопоставимые с выбором в пользу СД10 все же более редки...

я видел интересные тесты: бралась Сигма и 300Д, снимок 300Д уменьшаялся до сигмовского размера. Далее оптически казалось, что картинка Сигмы чуть более резкая... однако потом к картинке 300Д просто добавлялось зерно в фотошопе. Деталей это не прибавляло, однако картинки с сигмой были практически идентичными... спрашивается - нафига мне незапланированное зерно на фото? Я лучше в фотошопе наложу слой с high pass Фильтром, если мне нужна будет печать большого формата со "звенящей" резкостью. По тестам давно видно, что детализация Сигмы и 6Мп зеркалок (кроме С2 Про) почти одинаковая... а визуальные эффекты... это уже все от лукавого ;)

Цитата:

от:Matteo
ну раз вы так любите эмоциональные заявления, то я тоже заявляю, что Fuji S2 Pro порвет Sigma SD10 как Тузик грелку, причем как по разрешению, так и по цветам/фичам... и попробуйте доказать обратное ;)

Подробнее

Где вы увидели эмоциональность - не пойму. Я выступаю как источник информации по SD10 из первых рук, о чем собственно просил автор темы. Дальше он сам будет решать, что ему делать. Я рассказал о фактах. Перечислил сильные стороны, не забыл и про СЛАБЫЕ, ничего не утаил, показал наглядные примеры. Хотите 8 мегапикселов - пожалуйста. Хотите насыщенный красный цвет - пожалуйста. Что ещё хотите - всё покажу, спрашивайте.

Неточную информацию опроверг, ибо нефиг. Про "другие камеры хуже" вообще не говорил. Всё. Фанатизма у меня никакого нет. Я не говорю - все кидайтесь за Сигмой! Нет.

Мне с некоторых пор стало абсолютно по барабану, кто там кого порвёт и кто что купит в результате. И вот почему - я знаю, что любая из современных DSLR не может быть сильно лучше или сильно хуже. На любой цифрозеркалке можно делать отличные снимки. Чтобы делать отличные снимки, свою камеру надо любить. Это взаимосвязанные вещи. Про D70 я ничего не пишу, потому что у меня его нет. Но вот другие почему-то пишут про SD10, не имея ее, или в лучшем случае сделав несколько десятков снимков.

Цитата:

на форуме владельцев СД10 крайне мало, владельцев же Д70 несравнимо больше (не говоря уже про 300Д), хотя продается Д70 сравнительно недавно. Видимо, критерии, сопоставимые с выбором в пользу СД10 все же более редки...

Подробнее

Ну прально. Это далеко не попсовая и не дешёвая камера, и я ее не стану советовать каждому встречному, и если я вижу, что человек не сильно сечёт фишку - то советую 300Д, с ним всё проще. К тому же как кто задаст вопрос про SD10 - так сразу появляются "компетентные специалисты", которые где-то слышали звон. Справедливости ради - не только и не столько на форуме. Есть ещё продавцы в магазинах, к примеру, или просто "продвинутые" знакомые. Человек их почитает/послушает, купит 300Д, 300Д ему конечно понравится (потому что любая современная цифрозеркалка...), потом когда в следующий раз кто-то другой спросит про SD10, он тоже начнет агитировать против, повторяя те самые аргументы, которые слышал... Так и плодятся мифы и суеверия.

Цитата:

я видел интересные тесты: бралась Сигма и 300Д, снимок 300Д уменьшаялся до сигмовского размера. Далее оптически казалось, что картинка Сигмы чуть более резкая... однако потом к картинке 300Д просто добавлялось зерно в фотошопе.

Подробнее

Да этих тестов можно сделать много. Всяких разных.
Я вот их не делаю, и мне нормально.
Меня щас просто прёт фотографировать, а не тесты делать.

Цитата:

от: dr.noise
Но вот другие почему-то пишут про SD10, не имея ее, или в лучшем случае сделав несколько десятков снимков.

Вопрос философский :) О достоинствах камеры логично слышать от ее владельцев, ибо они ее купили из-за этих достоинств. О недостатках камеры логично слышать от ее не имеющих, ибо они ее НЕ купили из-за этих недостатков.

ИМХО надо иметь пленочную зеркалку Сигма и к ней мешок оптики, чтобы из набора 300D/D70/10D/D60 б.у./Sigma SD-10 выбрать Сигму. Но это только ИМХО :)

dr.noise, спасибо вам огромное. Ваш ответ был очень логичным и обоснованным.

У меня возник еще один вопрос:
чем вы занимаетесь? В смысле, как используете свою фотокамеру? В студии или на улице, в каких условиях? Что снимаете? Так как каждая систама имеет плюсы в определенной сфере...

з.ы. и если не трудно, то пусть кто-нибудь из владельцев Никона тоже расскажет о том, в какой области использует свой аппарат...

И еще... какая из камер (сигма или никон) по видоискателю больше похожа на работу с Минолтой Х700? (Иногда на нее снимал, очень понравилась)

Ну и мои 2 копейки...
Был и являюсь владельцем SA-7, это конечно не то что обсуждается но...
Когда выбирал цифрозеркалку то конечно очень сильно подумал о сигмовских особенно в связи с наличием пары стекол и вспышки...
После зенита это была первая зеркалка, наверно самое удобное и логичное управление, остаюсь при этом мнении и сейчас.
Правда до этого был oly is-100 поэтому не понимал жалобы других на автофокус....
Когда рыскал по сети, сугубо имхо - сигмовские кадры понравились значительно больше чем баеровские.
Но всетаки взял D70 - я не настолько фотофанат, чтобы брать таки СЫРОЙ продукт, это о SD9 - это конечно - издевательство. Разные источники питания, сразу заметно что сделали быстро "на коленке".
Но если бы меня конкретно "перло" от FOEVEONA то взял бы.
А для моего любительского уровня D70 гораздо практичнее. Ну уже писали, ну почему нет 50 за нормальные деньги???
А так бу50 + kit + sigma 70-300 (отстой но и за отстойные деньги)
ps
а фокусировка gjckt sa-7 - турбо, что лично меня болше "прет" чем foevenovskaya картинка :)))

фокусировка D70 конечно :)))

Цитата:

от:Сергей Яшин
Цитата:

от:Омельченко Юрий

Сигма не представляет проблемм с адаптацией оптики. Во-первых,своя - не самая плохая, во-вторых у нее байонет - копия К- байонета Пентакса. Поэтому через переходник на М 42, на нее можно много чего навесить, кроме того ее, как и любую другую камеру можно саму навесить на кардан и снимать с уклонами на столе. Поэтому не ссорьтесь, а дерзайте. Привет!

Подробнее

Уже не раз слышал о возможности установки на "Сигму" переходника на М-42. А как в реальности? Полное ли это согласование хотя бы по рабочему отрезку объективов? Будет ли при этом работать экспозамер камеры?

Подробнее

Я это делаю на 300Д, а у Сигмы должно работать, поскольку рабочий отрезок у М 42 и К -Баонета от Пентакса одинаковые. Нужно смотреть только физические размеры заднего блокоа объектива, поскольку у Сигмы в байонете стоит защитное стекло от пыли. Желательно его не раздавить, когда будете завинчивать линзу.

Цитата:

от:rivoli
Тоже почитал http://nordicgroup.us/sigma/
Очень печально. Я был о Сигме несколько лучшего мнения, в частности по объективам.
Неужели Сигма действительно делает объективы Canon?
У кого-нибудь есть сноски?

Подробнее

Риволи! Наверное Вы , все таки, неправильно перевели там текст. В статье рассказывается про то, что даже если независимые производители имеют докуменатацию от Кэнона на изготовление совместимой оптики и соответствующие патентные разрешения, то это не значит, что Кэнон одновременно раскрывает свои ноу-хау, как правильно делать такие объективы,с учетом будущих разработок того-же Кэнона. Кажись так написано...

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Цитата:

от:rivoli
Тоже почитал http://nordicgroup.us/sigma/
Очень печально. Я был о Сигме несколько лучшего мнения, в частности по объективам.
Неужели Сигма действительно делает объективы Canon?
У кого-нибудь есть сноски?

Подробнее

Риволи! Наверное Вы , все таки, неправильно перевели там текст. В статье рассказывается про то, что даже если независимые производители имеют докуменатацию от Кэнона на изготовление совместимой оптики и соответствующие патентные разрешения, то это не значит, что Кэнон одновременно раскрывает свои ноу-хау, как правильно делать такие объетивы,с учетом будущих разработок того-же Кэнона. Кажись так написано...

Подробнее

Мне нет необходимости переводить. Английским владею свободно. В той статье достаточно много отрицательного написано про сигмовские объективы, особенно в сравнении с кеноновскими и никоновскими.
Вы имели в виду фразу: So Sigma probably is licensed to build these lenses. But just as in the semiconductor industry, being licensed to build a compatible product doesn't mean that the licenser tells the licensee how to do it; the licensee needs to figure that out for him or her self.
А меня впечатлил вот этот пассаж:
Sigma manufactures low to mid-range lenses for SLR cameras made by the top tier of SLR manufacturers, in addition to making lenses for their own line of film and digital SLRs. Their higher end line, the EX line isn't bad, it's comparable, and often better, than the consumer grade lenses from Canon and Nikon. But here's the catch--the EX lenses that are available for Canon and Nikon cameras are not always available for Sigma's own SLR and D-SLR models (SA mount); Sigma has chosen not to port all their EX glass to their own SA mount, because the volumes don't warrant it.The entry level Sigma lenses should, in most cases, be avoided. While there are a couple of lenses with acceptable optics, they are clunky, and lack the build quality of Nikon and Canon entry level lenses.

With Canon and Nikon charging premium prices for their professional lenses, Sigma has carved out a profitable niche with their EX line, especially for amateurs that want something a little better than the entry level lenses from Canon or Nikon, but less expensive than the Canon and Nikon professional lenses.

Sigma does not have a professional line of lenses, nor do they have any known plans to offer one. They have nothing as good as the professional lenses from Canon or Nikon.

Есть о чем задуматься. :?

Да... Риволи!
Скоро, от тяжести плытия в серной кислоте против течения , и рассказов о никоне , так и не смогшем "построить" дом, и сбежавшем к "китайцам", и не то будешь выдергивать из контекста разных рОсказней об единственном оставшемся японском производителе!
Позор, да и только!
Ничего не понимает!
Где стекляшка?
Где матрица?
Где в конце концов дом?
Итого: как никон "скурвился" на сараевской олимпиаде - так и плавно движется в кирдык!
Остальные уже там... пентакс - олимпус - минольта...
Из бойцов только канон да сигма!!!

Свежим метаном с болот потянуло. К магнитным бурям, не иначе.