Кто они, эти скучные 24(28)-70мм 2.8 штатные зумы? Делимся примерами и впечятлениями, и заодно развенчиваем мифы. Альтернативное название- Лучшие около-24-70мм обьективы всех времён и народов

Цитата:

от: hatul
Это что-то Вы себе надумали, насчет любви .. и тд и тп.
Я по ошибке думал, что это мануальный Цейс, вот и все.

Да ну, уже и пошутить нельзя... Я ж по-доброму... К тому же, мне помнится, что вы, все-таки, как-то писали, что очень любите кенон, как систему, и на других даже не смотрите... ;) если, конечно, с кем-то не путаю...
Цитата:

от: hatul
А мануальные цейсы и автофокусные с биркой сони-цейс это как говориться две большие разницы! :D

А вот ТС считает, что последние - лучше, и не только из-за АФ... Сейчас вы попробуете его в этом переубедить... Или он вас... :)

Цитата:

от: G o r d o n

Да я не обижаюсь, хотя я Кенон не то что бы люблю просто нравятся мне две тушки!!! Это пятак и второпятак! А оптику выборочно! Не вся оптика кеноновская красивая и рисунчатая, имхо. Пока что самые красивый который реально нравится это L135/2 линза с рисунком и характером не кеноновским, имхо!:D

По обзорам и многочисленным картинкам в сети, мне цвета очень понравились и микро-контраст старых мануальных Цейсов. Но опять же там в основном фиксы, правда есть один мануальник - 35-70. Цвета с него и картинка суперские:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1029&message=16589223
http://vahonen.com/photo/equipment/lenses/Zeiss35-70F3.4/
http://forum.getdpi.com/forum/showthread.php?t=23828

А Соньевские Цейсы это хорошие стекла, но не оправданно дорогие и ничем не лучше кеноновских L зумов. (ИМХО, сужу по сэмплам в инете)

Ностальгии по Никону нет, просто захотелось убедиться действительно ли на топовых штатниках (безотносительно системы) всё так плохо...Ну и по ходу чтобы владельцам было где потрепаться и куда выложить фото...Заодно польза потенциальным покупателям...

Да о каких таких рисунках объективов вы тут все говорите?
Нет никаких рисунков!
Все определяется геометрическими искажениями, разрешением, комой, гайками боке, балансом белого и браузером. И больше ничем. Вот. А субъективное восприятие в большей степени зависит от света, чем от объектива.

Цитата:

от:hatul
Да я не обижаюсь, хотя я Кенон не то что бы люблю просто нравятся мне две тушки!!! Это пятак и второпятак! А оптику выборочно! Не вся оптика кеноновская красивая и рисунчатая, имхо. Пока что самые красивый который реально нравится это L135/2 линза с рисунком и характером не кеноновским, имхо!:D

Подробнее

Мне вот тоже раньше "ваша" 135-ка очень нравилась, но недавно, как следует порылся в сэмплах с нее на фликере и понял, что, как по мне (=имхо), не очень... У "наших" 105/2 и 135/2 рисунок куда характерней и интересней... Впрочем, здесь это оффтоп... Если что, вот тут мы с вашим коллегой эту тему обсуждали...

Цитата:

от:G o r d o n
Мне вот тоже раньше "ваша" 135-ка очень нравилась, но недавно, как следует порылся в сэмплах с нее на фликере и понял, что, как по мне (=имхо), не очень... У "наших" 105/2 и 135/2 рисунок куда характерней и интересней... Впрочем, здесь это оффтоп... Если что, вот тут мы с вашим коллегой эту тему обсуждали...

Подробнее

спорно, но мне например из никоновской оптики практически ничего не нравится, кроме всем известных макриков и старого никоновского блинчика (схема тессаровская), все остальное типично репортажная анилиновая цифрятина точно такая же как и у кенона. Но даже если сравнивать полтосы, даже кеноновский ватный EF50 выдает картинку гораздо нежнее, чем Никоновский! Чисто мои мысли, без войн брэндов и тд и тп! :D
Вообщем для рисунка когда появятся финансы обязательно куплю пентаксовский FA77 Limited и пересажу на EOS :D

Рекомендую ознакомиться:
http://www.pbase.com/cameras/pentax/smc_pfa_77_18_limited

Цитата:

от:hatul
спорно, но мне например из никоновской оптики практически ничего не нравится, кроме всем известных макриков и старого никоновского блинчика (схема тессаровская), все остальное типично репортажная анилиновая цифрятина точно такая же как и у кенона. Но даже если сравнивать полтосы, даже кеноновский ватный EF50 выдает картинку гораздо нежнее, чем Никоновский! Чисто мои мысли, без войн брэндов и тд и тп! :D
Вообщем для рисунка когда появятся финансы обязательно куплю пентаксовский FA77 Limited и пересажу на EOS :D

Рекомендую ознакомиться:
http://www.pbase.com/cameras/pentax/smc_pfa_77_18_limited

Подробнее

Про пентаксы спорить не буду - там просто шедевры...
А насчет никоновской оптики, то это, конечно, на вкус каждого... у новой, действительно, рисунка не наблюдается, как и у новых сапожных (имхо!!!), а вот старые никкоры от мануальных до некоторых автофокусных (85/1.4, 105/2, 135/2) - это очень красиво... повторю, на мой вкус... рисунок там, действительно, своеобразный, на любителя... я - любитель... :)

Насчет полтосов тоже спорить не собираюсь - рисунок новых ужасный (на сапоге и на сигме не лучше, если что)... А вот старый добрый 50/1.2 - вестчь!!! Советую ознакомиться... Даже ваши коллеги его сплошь и рядом на пятачки цепляют... Смотришь сэмплы с него, так большая часть с тушек кенона... :)

Цитата:

от:G o r d o n
Про пентаксы спорить не буду - там просто шедевры...
А насчет никоновской оптики, то это, конечно, на вкус каждого... у новой, действительно, рисунка не наблюдается, как и у новых сапожных (имхо!!!), а вот старые никкоры от мануальных до некоторых автофокусных (85/1.4, 105/2, 135/2) - это очень красиво... повторю, на мой вкус... рисунок там, действительно, своеобразный, на любителя... я - любитель... :)

Насчет полтосов тоже спорить не собираюсь - рисунок новых ужасный (на сапоге и на сигме не лучше, если что)... А вот старый добрый 50/1.2 - вестчь!!! Советую ознакомиться... Даже ваши коллеги его сплошь и рядом на пятачки цепляют... Смотришь сэмплы с него, так большая часть с тушек кенона... :)

Подробнее

Вот этот никоновский блин интересный с очень своеобразным рисунком:


Насчет 50\1.2, имхо опять самый интересный это Pentax A 50/1.2 :D Ну и Зуйко... опять же на любителя!

Сигма 50\1.4 она своеобразная, на любителя. Я ей уже год пользуюсь и до сих пор изучаю ее поведение, но! Она резкая с открытой!!! А боке у нее зависит от фона, как только на фоне нет подсветки и есть ветки - все будет ужасно! Но если фон подсвечен и нет всяких голых веток очень хороша! Даже на прикрытых, а я снимаю на прикрытых. На открытых так для спортивного интереса :D

это сигма:


Лично мне очень нравится на прикрытых F3.5 - 4!

Брюгге


IMG_9199_1200 by -OlAf-, on Flickr

24-70L

Опять мы оффтопим... :( впрочем, с оффтопа эта ветка и началась, чем и привлекла внимание... :)
Цитата:

от: hatul
Вот этот никоновский блин интересный с очень своеобразным рисунком:
http://www.beanos.com/~tsoutij/lenses/images/nikon_aip_45mm.jpg

На работе не открывается... дома гляну...
Цитата:

от: hatul
Насчет 50\1.2, имхо опять самый интересный это Pentax A 50/1.2 :D Ну и Зуйко... опять же на любителя!

Ну, у нас нет такого люкса, как универсальный баянет, поэтому нам - только свое... но вы, все же гляньте на примеры с никкора... обещаю, не разочаруетесь... ;)
Цитата:

от:hatul
Сигма 50\1.4 она своеобразная, на любителя. Я ей уже год пользуюсь и до сих пор изучаю ее поведение, но! Она резкая с открытой!!! А боке у нее зависит от фона, как только на фоне нет подсветки и есть ветки - все будет ужасно! Но если фон подсвечен и нет всяких голых веток очень хороша! Даже на прикрытых, а я снимаю на прикрытых. На открытых так для спортивного интереса :D
это сигма:
http://fotkidepo.ru/photo/440077/31238t3v7cdKqO0/552036w.jpg
http://fotkidepo.ru/photo/440077/31238t3v7cdKqO0/551883w.jpg
Лично мне очень нравится на прикрытых F3.5 - 4!

Подробнее

Эти картинки симпатичные, хоть и без особой изюминки... на прикрытых, кстати, никоновский полтос так же рисует, если не лучше... начиная с 2.8 у меня к нему никаких претензий нет, ни по резкости, ни по бокешке... на открытой он страшен, если на заднике зелень и много бликов... сигма на открытой страшна по-своему... ну и нафик такое стекло на 1.4, если его только с 2.8 юзать можно? лучше уж нормальный зум взять, один из упоминающихся в данной теме... (о! вот мы уже и не оффтопим! )

Цитата:

от:G o r d o n
Опять мы оффтопим... :( впрочем, с оффтопа эта ветка и началась, чем и привлекла внимание... :)
Эти картинки симпатичные, хоть и без особой изюминки... на прикрытых, кстати, никоновский полтос так же рисует, если не лучше... начиная с 2.8 у меня к нему никаких претензий нет, ни по резкости, ни по бокешке... на открытой он страшен, если на заднике зелень и много бликов... сигма на открытой страшна по-своему... ну и нафик такое стекло на 1.4, если его только с 2.8 юзать можно? лучше уж нормальный зум взять, один из упоминающихся в данной теме... (о! вот мы уже и не оффтопим! )

Подробнее

На открытой снимать прикольно в условиях интересных - например бар! :) или всякие игры с женщиной и светом - аля глазик резкий а все остальное иди догадайся - бокЭЭЭЭ. Да и зачем на ФФ снимать на открытой? Наоборот умные люди говорят, что с переходом на ФФ надо учиться снимать на прикрытых и я с этим согласен!
Насчет изюминок, картинки обычные, да и не будет других. Шедевры снимают люди у кого профессия такая снимать шедевры. :D А я только как хобби и халтурки. :D Поэтому не замарачивайтесь, а просто снимайте теми линзами которые сможете потянуть по деньгам, а у никона все хорошее стоит дорого, во всяком случае дороже чем у кенона! А для духовной картики возьмите никконовский макрик старый мануальный и этот блинчик и будете цветочки фоткать с шикарным размытием! :D

Цитата:

от:hatul
На открытой снимать прикольно в условиях интересных - например бар! :) или всякие игры с женщиной и светом - аля глазик резкий а все остальное иди догадайся - бокЭЭЭЭ. Да и зачем на ФФ снимать на открытой? Наоборот умные люди говорят, что с переходом на ФФ надо учиться снимать на прикрытых и я с этим согласен!

Подробнее

На крупных планах с близкой дистанции, ежу понятно, что надо дырку-то прикрывать... А вот человека в полный рост, да еще и "с воздухом" вполне можно на открытой и весьма удачно... глубины резкости более, чем хватает... самой резкости может и не хватить, поэтому, не всяким стеклом снимешь...
Цитата:

от:hatul
Насчет изюминок, картинки обычные, да и не будет других. Шедевры снимают люди у кого профессия такая снимать шедевры. :D А я только как хобби и халтурки. :D Поэтому не замарачивайтесь, а просто снимайте теми линзами которые сможете потянуть по деньгам, а у никона все хорошее стоит дорого, во всяком случае дороже чем у кенона! А для духовной картики возьмите никконовский макрик старый мануальный и этот блинчик и будете цветочки фоткать с шикарным размытием! :D

Подробнее

Я не имел в виду изюминку самой фотографии... какая нафик шедевральность в листочках-веточках... я только про рисунок... не хочу совсем уже оффтопить в этой ветке, да и так уже где только можно выкладывал, так что, сами гляньте у меня в альбоме примеры со 105/2, если еще не видели... особенно первые показательные в плане бокешки, хоть я там и с цветом перемудрил В принципе, это только первые примеры, надо будет залить новых, есть несколько более удачных... Так вот это я считаю, интересным рисунком, с изюминкой... А вам - на ваш вкус... :)
И к счастью, большая часть никоновских стекол, рисунок которых мне нравится, стоят не так дорого... плохо то, что у большинства из них автофокуса нет... :)

Цитата:

от: G o r d o n
:)

Посмотрел примеры 105\2 но там нет рисунка, там просто мальчик наклеен на размытый в хлам фон! Именно поэтому я бы поджимал! Вся изюминка в том, что на ФФ рисунок линзы сохранаяется еще долго на прикрытых, когда на кропе на некоторых линзах фиксах уже на F4 например все резко! (ну это я грубо образно, зависит конечно от линзы и тд и тп)

Вот Вам на открытой правда не человек, а машина :D
Полноразмер 17Мегов:
http://fotkidepo.ru/photo/440077/31238t3v7cdKqO0/TH4HJZzRoy/584780.jpg

Люблю бельгийское пиво!

Фрагмент (~1/5) витрины пивнушки в Брюгге, раскрывается на фликере правым кликом до Full HD


IMG_9361_1920 by -OlAf-, on Flickr

24-70L

Цитата:

от: OlAf
Люблю бельгийское пиво!
24-70L

М.... ням ням!
:D

Цитата:

от: hatul
Посмотрел примеры 105\2 но там нет рисунка, там просто мальчик наклеен на размытый в хлам фон! Именно поэтому я бы поджимал!

Там таких только пару штук, где крупные планы на отрытой... И это же пробные первые кадры, я извращался... На большей части картинок фон размыт отнюдь не в хлам, уж точно не сильней, чем на первом вашем примере с сигмы... Но в чем-то вы правы, на некоторых можно было поджать и сильнее... просто я еще не приноровился подбирать нужную диафрагму под каждый сюжет, чтобы обеспечить оптимальное размытие... Впрочем, мне лично самая первая очень нравится, но у нас, видимо, разные вкусы...
Цитата:

от:hatul
Вся изюминка в том, что на ФФ рисунок линзы сохранаяется еще долго на прикрытых, когда на кропе на некоторых линзах фиксах уже на F4 например все резко! (ну это я грубо образно, зависит конечно от линзы и тд и тп)

Подробнее

Мне кажется, что ФФ тут не при чем, а от линзы - да очень зависит...
Цитата:

от: hatul
Вот Вам на открытой правда не человек, а машина :D
Полноразмер 17Мегов:
http://fotkidepo.ru/photo/440077/31238t3v7cdKqO0/TH4HJZzRoy/584780.jpg

И что?

А вообще, хватит тут оффтопить... хотите продолжать, пишите в личку... :)

Nikkor 24-70/2.8G

Цитата:

от: G o r d o n
Человек так любит свой кенон, что ему даже невдомек, что есть какие-то другие системы, одна из них - сони, на которой цейссы автофокусные...

на кенане цейссы тоже автофокусными бывают..

СZ 24-85 + 5DmII:

Цитата:

от: mashkin
на кенане цейссы тоже автофокусными бывают..

СZ 24-85 + 5DmII:

Круто!
А как так? :?:

Цитата:

от: G o r d o n
Круто!
А как так? :?:

есть умельцы..
любой каприз за ваши деньги :)
линзы от N-системы конвертируют на кенан с сохранением работы автофокуса