Кроп vs ФФ. ГРИП и ИСО

Цитата:

от: McSeem
По второму вопросу - ГРИП-калькулятор вам в помощь. Например http://www.dofmaster.com/dofjs.html Выберите нужный аппарат и сравните.

Что это за калькулятор? Он на кроповой матрице показывает меньший грип чем на ФФ!!! Это при всех одинаковых параметрах съёмки, только камеры менял

Цитата:

от: Roman-khotyrev
Что это за калькулятор? Он на кроповой матрице показывает меньший грип чем на ФФ!!! Это при всех одинаковых параметрах съёмки, только камеры менял

Для Вас это новость?
P.S. подсказка - см. ЭФР.

Цитата:

от: N2K
Для Вас это новость?
P.S. подсказка - см. ЭФР.

Да при чём тут ЭФР? Линза то одинаковая стоит!!! Оптическая схема одна и та же! Просто кроп фиксирует только центральную часть того что даёт объектив. Берём кроп и объектив 50мм. Делаем снимок с расстояния 3 метра. Затем одеваем этот объектив на ФФ и с того же расстояния делаем снимок и при той же диафрагме. Потом с ФФ просто вырезаем в редакторе центральную часть (равную размеру кропоснимка) и сравниеваем снимки. Сам так делал. Грип была одинакова.

Цитата:

от: N2K
Для Вас это новость?
P.S. подсказка - см. ЭФР.

Для Вас новость то что фокусное расстояние объектива всегда остаётся одним и тем же на кропе и ФФ?
P.S.: подсказка - кроп лишь вырезает центральную часть с проецируемого объективом изображения, того что фиксирует ФФ

Цитата:

от: СтарПёр
Купите вспышку и не парьте себе и людям мозг...

вспышка то же отстой!

купите пива! и парьте моск всем дальше...

Итого - купите свет. Что логично. Автору - с сорокетом у НП гдето стоп разницы, попиксельно, пекселей в два раза больше.

Цитата:

от: willyem
Итого - купите свет. Что логично.

ага!
...и не забудьте продать тьму

Цитата:

от:Roman-khotyrev
Когда купил второпятак, проводил тест по сравнению шумов этих камер, так вот 400 ИСО сороковки идентично 1600 второпятока, 800 40Д = 3200 5ДМ2. Просто 6400 с пятёрки ни разу не печатал, т.к. 6400 ни разу не понадобились

Подробнее

Забыл добавить, что сравнивал снимки, приведя фото с новопятёрки к размеру сороковки.

Цитата:

от:Roman-khotyrev
Да при чём тут ЭФР? Линза то одинаковая стоит!!! Оптическая схема одна и та же! Просто кроп фиксирует только центральную часть того что даёт объектив. Берём кроп и объектив 50мм. Делаем снимок с расстояния 3 метра. Затем одеваем этот объектив на ФФ и с того же расстояния делаем снимок и при той же диафрагме. Потом с ФФ просто вырезаем в редакторе центральную часть (равную размеру кропоснимка) и сравниеваем снимки. Сам так делал. Грип была одинакова.

Подробнее

Не буду Вас переубеждать...
P.S. подсказка - угол обзора... и матчасть. ;)

Цитата:

от: N2K
Не буду Вас переубеждать...
P.S. подсказка - угол обзора... и матчасть. ;)

Напишите развернуто. Дело не в переубеждении, у меня свой опыт, у Вас свой. Я привёл пример как я снимал. Напишите как Вы снимали и почему у Вас результат другой. Давайте установим истину.

Цитата:

от: N2K
Не буду Вас переубеждать...
P.S. подсказка - угол обзора... и матчасть. ;)

А можно про угол обзора и про мат часть по подробней?

Цитата:

от:Roman-khotyrev
Да при чём тут ЭФР? Линза то одинаковая стоит!!! Оптическая схема одна и та же! Просто кроп фиксирует только центральную часть того что даёт объектив. Берём кроп и объектив 50мм. Делаем снимок с расстояния 3 метра. Затем одеваем этот объектив на ФФ и с того же расстояния делаем снимок и при той же диафрагме. Потом с ФФ просто вырезаем в редакторе центральную часть (равную размеру кропоснимка) и сравниеваем снимки. Сам так делал. Грип была одинакова.

Подробнее

И что, снимки получились одинаковые ? т.е. полный снимок с ФФ у вас получился такой же по углу охвата , как кроп с него же ?

Цитата:

от: voral77
И что, снимки получились одинаковые ? т.е. полный снимок с ФФ у вас получился такой же по углу охвата , как кроп с него же ?

Прочтите и вникните в то, что я написал прежде чем писать.

Цитата:

от: voral77
И что, снимки получились одинаковые ? т.е. полный снимок с ФФ у вас получился такой же по углу охвата , как кроп с него же ?

Попробую по другому: с ФФ снимка я вырезал кроп размером 3888*2592 (размер кадра сороковки). Причём тут угол???
Я просто вырезал ту часть с ФФ, которая соответствует изображению, фиксируемого кроп-матрицей.

Цитата:

от:Игоръ
Получается, что разница в ИСО между 40D и 5d2 - 1 стоп (3200 и 1600).

Там как раз нашел, что для получения такого же ГРИПа как в кропе, в ФФ надо зажать диафрагму в 1,6 раз больше, чем на кропе. Это примерно 1,5 стопа.

Подробнее

Главное то, когда вечером снимете например и вся композиция в гиперфокале (или запас ГРИП был с излишком), то зажимать диафрагму ни придётся - выйгрыш :) по шумам (на том же телезуме так и снимать со светосилой f/4).
Или композицию по ГРИП может не нужно будет поднимать ИСО (длинна выдержки позволяет) - это уже куча снимков с более высоким качеством. Те же ИСО200 с ФФ смотрятся (особенно в тенях) более красиво.

Цитата:

от:Roman-khotyrev
Попробую по другому: с ФФ снимка я вырезал кроп размером 3888*2592 (размер кадра сороковки). Причём тут угол???
Я просто вырезал ту часть с ФФ, которая соответствует изображению, фиксируемого кроп-матрицей.

Подробнее

То есть вы сняли , допустим лицевой портрет на фф , а потом вырезали с него глаза нос и рот и сравниваете эти два снимка....? в реальной съёмке тот же портрет с той же точки вам пришлось бы снимать не на 80 ММ как на ФФ , а на 50 мм на кропе , чтоб получить два одинаковых снимка с одинаковыми пропорциями лица.

Цитата:

от:voral77
То есть вы сняли , допустим лицевой портрет на фф , а потом вырезали с него глаза нос и рот и сравниваете эти два снимка....? в реальной съёмке тот же портрет с той же точки вам пришлось бы снимать не на 80 ММ на ФФ , а на 50 мм на кропе , чтоб получить два одинаковых снимка с одинаковыми пропорциями лица.

Подробнее

Так, давайте по порядку.
Объектив 50 мм и на кропе и на ФФ будет давать одинаковые пропорции. Оптическая схема, от того, что Вы переставили объектив на другую тушку не менятся.
У Вас есть возможность проделать этот тест?
Поймите же наконец, что пропорции объектива не меняются в зависимости от матрицы, фокусное расстояние остаётся тем же.
Ещё раз: делаете два снимка - один на ФФ другой на кроп с одинакового расстояния и одинаковой диафрагмой. У Вас получается что в снимок сделанный на ФФ просто влезло больше, угол шире, за счёт того, что матрица фиксирует всё изображение которое даёт объектив. На кроповый снимок влезло меньше, т.к. меньшая по размеру матрица фиксирует только центральную часть с проецируемого объективом изображения, следовательно и угол меньше. Но фокусное расстояние объектива не изменилось, ровно как и ГРИП!!!
На компе Вы просто с ФФ вырезаете кадр, по размеру равный кадру с кропа. Сам всё так и делал и снимки получились одинаковые. Ну что тут может быть непонятного???
А то что Вы говорите, что 80 на ФФ и 50 на кропе дают одинаковые пропорции - БРЕД

Цитата:

от: voral77
в реальной съёмке тот же портрет с той же точки вам пришлось бы снимать не на 80 ММ как на ФФ , а на 50 мм на кропе , чтоб получить два одинаковых снимка с одинаковыми пропорциями лица.

Такая реальная съёмка может быть только в другой реальности, где 80мм и 50мм дают одинаковые пропорции

В этом старом обзоре есть картинки сравнения кропа и ФФ, как ведёт себя объектив
www.ixbt.com/digimage/canoneos5d.shtml

Цитата:

от:voral77
То есть вы сняли , допустим лицевой портрет на фф , а потом вырезали с него глаза нос и рот и сравниваете эти два снимка....? в реальной съёмке тот же портрет с той же точки вам пришлось бы снимать не на 80 ММ как на ФФ , а на 50 мм на кропе , чтоб получить два одинаковых снимка с одинаковыми пропорциями лица.

Подробнее

Предствьте себе лицевой портрет, вокруг которого есть свободное пространство (фон), допустим это снимок с ФФ на фр 50 мм.
Теперь с той же дистанции снимаем на кроп, с тем же объективом. Свободное пространство вокруг головы обрезается за счет кропа. Теперь внимание вопрос. Изменятся ли пропорции лица? ;)