Пробовал. Предпочитаю -- если надо -- обрезать потом, в фотошопе, а из сканера получать максимум деталей. Это не ее железяки дело, определять, что мне привлекательно.
Кроме того, уж резала бы тени, с информационно-жирные света не трогала бы (а еще лучше -- не резала бы, а подавала бы тени с очень низким контрастом, что почти не влияло бы на общий контраст).
Кстати, в цитированной ветке
http://club.foto.ru/forum/6/210893#p1443451
у меня была такая же версия ;) :
"Вообще, конечно, странно, что фотоширота у JPG всегда получается не более 6 ступеней, и у RAW всегда будет запас. Я, конечно, понимаю, что много сюжетов, снятых на носитель с широтой 8-9 ступеней, будут выглядеть блекло, с низким локальным контрастом, что не способствует продажам. Но почему бы не позволить ушлым пользователям при большом желании создать какую-нибудь кривую Extra Soft, которая будет переводить в JPG весь RAW'овскй диапазон?... "
Т.е. всё равно выходит, что либо этому обрезанию есть какие-то реальные причины (вроде моего предположения, что нужен резерв для коррекций цв.темп, насышенности и пр), либо нам пытаются делать одолжение, выливающееся в дополнительную возню в конверторе, либо, как L4m3r говорит, конверторы написаны олухами ;)
контраст в рав и дд - связаны?
Всего 97 сообщ.
|
Показаны 81 - 97
Re[Андрей Якубовский]:
Re[WAn]:
от:WAn
Пробовал. Предпочитаю -- если надо -- обрезать потом, в фотошопе, а из сканера получать максимум деталей. Это не ее железяки дело, определять, что мне привлекательно.
Кроме того, уж резала бы тени, с информационно-жирные света не трогала бы (а еще лучше -- не резала бы, а подавала бы тени с очень низким контрастом, что почти не влияло бы на общий контраст).Подробнее
при чем тут "не ее железяки дело"?. в нормалных программах сканирования это задается самим пользователем, по каждому каналу отдельно.
Re[Promo]:
Да это я уже про цифровуху, не про сканер. В цифровухе-то не задается...
Re[WAn]:
от:WAnЭтот момент отлично укладывается в гипотезу более широкого дд raw.
Тяну движок Exposure влево. Область пересвета перестает быть пересветом: во всех каналах там значения стали меньше 255.
Что это было?
Если не использование какого-то ранее невидимого резерва, то что?Подробнее
Образно говоря, я представляю себе две шкалы: 0-4095 для raw, в которую укладывается, скажем, 7 стопов яркостей и 0-255 (ну, или 0-16383) для выходного RGB в которую укладывается 5 стопов. Так что движок Exposure просто передвигает рамку 0-255 вдоль более широкого диапазона оставляя произвольные 2 стопа "за кадром". (Кстати, совершенно точно также при сьемке мы двигаем 7стоповый диапазон raw вдоль 10стоповой сцены движком экспокоррекции :) ) Кроме того, эта же гипотеза наглядно рисует, как кривые позволяют поджать 7стоповый диапазон и втиснуть его в 5. (В реальной сьемке света можно поджать ND фильтром.)
Т.е. в голове возникает картинка вроде вот этой: http://www.normankoren.com/Canon_PWPro_toneadj.jpg
Да, спасибо за картинку из NC. Imho, получился тот же движок Exposure, но по отдельным каналам. :) С другим управлением. По той же аналогии, приведенной выше, берется более яркая инфо из красного канала, и менее яркая из синего.
Хм, а с другой стороны - Ламер совершенно прав, говоря, что дд в файле нет, а только информация. Поскольку эти цифирки можно отобразить по разному, то и дд отображения будет зависить от уст-ва вывода.
Так что может, просто говорить о потоке информации - лезет он в выходной файл или нет. :)
Но что то пока в голове все это не уложилось.
Re[vga50]:
РАМКА появляется только если ГАММА КОРРЕКЦИЯ закручена так что в 8 бит у вас 5 стопов.. это ДИКИЙ И НЕВМЕНЯЕМЫЙ контраст :crazу2:
по стандарту уровень sRGB =3/255 это уже 1/1000 по освещённости. МИНУС ДЕСЯТЬ СТОПОВ
это всего лиш то что AS SHOT и означает AS CAMERA JPEG. И ФСЁ.
а про разные цветовые пространства - камерное пространство само по себе обычно не очень насыщенное, ну типа Adobe RGB где-нибудь, если не ещё бледнее.
поэтому sRGB имеет в нём ДИКИЙ прирост насыщенности
вобще если в неродном пространстве то авто-закрашивать эти самые пересветы слехка труднее, потомучто они будут разукрашены как ни попадя
так фсё это уже КЛИНИКА.. ВЫПИЙ ЙАДУ
по стандарту уровень sRGB =3/255 это уже 1/1000 по освещённости. МИНУС ДЕСЯТЬ СТОПОВ
это всего лиш то что AS SHOT и означает AS CAMERA JPEG. И ФСЁ.
а про разные цветовые пространства - камерное пространство само по себе обычно не очень насыщенное, ну типа Adobe RGB где-нибудь, если не ещё бледнее.
поэтому sRGB имеет в нём ДИКИЙ прирост насыщенности
вобще если в неродном пространстве то авто-закрашивать эти самые пересветы слехка труднее, потомучто они будут разукрашены как ни попадя
от: vga50
света можно поджать ND фильтром
так фсё это уже КЛИНИКА.. ВЫПИЙ ЙАДУ
Re[L4m3r]:
Насчет гаммы, это ясно - хочется контраст, режь дд и наоборот.
А вот про остальное, мне не очень непонятно. Про камерное пр-во - мне наоборот, оно представляется насыщенным - по например, по красному у него здоровенный карман.
А вот про остальное, мне не очень непонятно. Про камерное пр-во - мне наоборот, оно представляется насыщенным - по например, по красному у него здоровенный карман.
Re[L4m3r]:
Предлагаю всем малость перекурить ;)
Лично я со вчерашнего дня не емши... хочется холестерина... и побольше, побольше!
Лично я со вчерашнего дня не емши... хочется холестерина... и побольше, побольше!
Re[vga50]:
не обязательно резать дд для контраста! кривая может быть кривой!!!
Re[vga50]:
ну это как назвать.. ненасыщенное в том смысле что чтобы перевести в sRGB надо поднять насыщенность , а охват как раз шырше
там ещё прикол с родным балансом белого етого пространства, вот на минольте он скажем малинового цвета, не будеi же с малиновым светофильтром ходить как новый руский, ну а кгамнвертрам естессно только давай повод ужрать ещё 2/3 стопа
там ещё прикол с родным балансом белого етого пространства, вот на минольте он скажем малинового цвета, не будеi же с малиновым светофильтром ходить как новый руский, ну а кгамнвертрам естессно только давай повод ужрать ещё 2/3 стопа
Re[L4m3r]:
Хм, малиновый. Это круто!
А, кстати, если кто не знает, есть прикольный способ цветового баланса через переопределение RGB пр-ва (заодно и гамму можно поправить) http://igor-bon.narod.ru/rgbkor.htm
2Promo. Если закривить - контраста это не добавляет. Просто детали из одной зоны поднимаются/опускаются в другую.
А, кстати, если кто не знает, есть прикольный способ цветового баланса через переопределение RGB пр-ва (заодно и гамму можно поправить) http://igor-bon.narod.ru/rgbkor.htm
2Promo. Если закривить - контраста это не добавляет. Просто детали из одной зоны поднимаются/опускаются в другую.
Re[vga50]:
ну да, эт и есть "коррекция без коррекции", то что щас модно сохранять настройки отдельно , а если б у них была хть чуточка мозгов (точнее совсети) ониб фсё это в цветовой профиль пихали,
однако тогда было бы затруднительно делать настройки несовместимые с конкурентским варезом
опять клиника то что такое плотность распределения и как оно соотноситься с функцией распределения в 1 класе проходили?
однако тогда было бы затруднительно делать настройки несовместимые с конкурентским варезом
от: vga50
Просто детали из одной зоны поднимаются/опускаются в другую.
опять клиника
то что такое плотность распределения и как оно соотноситься с функцией распределения в 1 класе проходили? Re[L4m3r]:
от: L4m3rМожно подробненько? Видимо, прогулял.
что такое плотность распределения и как оно соотноситься с функцией распределения в 1 класе проходили?
Re[vga50]:
мне каждыъ заход в этот &*^%(*% сайт стоит 10 рублеъ
плотность это гистограмма, функцыя распр. это гамма-кривая, она есть ИНТЕГРАЛ от плотности,
интеграл от плотности по заданной области (типа, зоне) есть МЕРА этой самой области , или контраст, или приращение гамма кривой, или информацыонная ёмкость
(естессно выраженные в соответствующих размерностях)
меняя гамму мы её и задаём ,при том что мера всей картинки равна 1, у нас типа ограниченное пространство.
естественная гамма 2 даёт в результате равномерное распределение полезной информации в гистограмме
да и ещё.
У ЦЫФРЫ НЕТ НУЛЯ.
это не полиграфия
если у кго то на маниторе фсё что ниже 20 черным черно ето ево личьные проблеммы
плотность это гистограмма, функцыя распр. это гамма-кривая, она есть ИНТЕГРАЛ от плотности,
интеграл от плотности по заданной области (типа, зоне) есть МЕРА этой самой области , или контраст, или приращение гамма кривой, или информацыонная ёмкость
(естессно выраженные в соответствующих размерностях)
меняя гамму мы её и задаём ,при том что мера всей картинки равна 1, у нас типа ограниченное пространство.
естественная гамма 2 даёт в результате равномерное распределение полезной информации в гистограмме
да и ещё.
У ЦЫФРЫ НЕТ НУЛЯ.
это не полиграфия
если у кго то на маниторе фсё что ниже 20 черным черно ето ево личьные проблеммы
Re[vga50]:
vga50[quot]света можно поджать ND фильтром[/quot]
тоже не понял
тоже не понял
Re[vga50]:
от: vga50
2Promo. Если закривить - контраста это не добавляет. Просто детали из одной зоны поднимаются/опускаются в другую.
сверху-вниз и обратно????
крутизна кривой как раз и меняет именно контраст, а детали от этого зависят от мыльности и резкости. различимость деталей зависит от контраста, но он никак не влияет на их наличие
Re[Promo]:
Спасибо Vovanу, он один дубинкой не постучал. :)
Re[vga50]:
он глазки закатил! трава наверное :)
