Компендиум vs. бленда для СФ. Плюсы и минусы.

Замучали зайцы на отпечатках( сил нету.
НА ВСЕХ СЮЖЕТАХ С ПРЯМЫМ СОЛНЦМ ЕСТЬ КАКОЕ-ТО ГАМНО ОБЯЗАТЕЛЬНО :( :( :( Объектив уже точно сменю, но что делать с блендой?
Сейчас узал модульную бленду кокин. Доработана по ДМБ. Вырезы с углов, ближе посажено первое колено и имеет прорезь для фильтра, матирована.
Но черт бы ее побрал это не спасает!

Подскажите как дешево и сердито прикупить компендиум. И как юзать его вообще с фильтрами кокин?

Хотя и от кокина надо отказываться.... толку от цветных на т-махе мало, а бликуют тока в путь..

А Вам на какую камеру?

ой блин все хотле да забыл видать.
Камера 4х5 пока виста 45Д в будущем либо шен либо нагаока

У меня как то прижился временный вариант с компендиумом и пористой мягкой резиной. Извините за качество фото - мне легче показать ...

Цитата:

от: Аркаша Ш.


Подскажите как дешево и сердито прикупить компендиум.

Я заказал с ебэя

http://www.ебэй.com/itm/Lee-Filters-Standard-Lenshood-Brand-New-/271264244638?pt=UK_CamerasPhoto_CameraAccessories_CameraLensesFilters_JN&hash=item3f289be39e

Буду присобачивать к Нагаоке.

Цитата:

от: walker41
Буду присобачивать к Нагаоке.

Ох и не любите Вы свою Нагаоку... По-моему, это явный перебор. Если уж хотите именно компендиум фирмы Ли, то лучше было бы купить его для Кокина А.

Цитата:

от: Аркаша Ш.
Замучали зайцы на отпечатках( сил нету.

Для вящего спокойствия:
1. Обзавестись ружьём.
2. Внимательно проверить всю камеру на возможные засветки.
[quot]НА ВСЕХ СЮЖЕТАХ С ПРЯМЫМ СОЛНЦМ[/quot]
Что есть - "с прямым солнцм"? Это просто солнечная погода или солнце преднамеренно заглядывает внутрь бленды и светит прямо в объектив?
[quot]Подскажите как дешево и сердито прикупить компендиум. И как юзать его вообще с фильтрами кокин?[/quot]
1. В самих блендах Кокина (доделанных) ничего плохого нет и к реальному зайцу они в принципе привести не могут. Да и к нереальному тоже.
2. При использовании холдеров фильтров не стоит забывать о затенении места установки фильтров. Можно сшить обхватывающую мини-накидку из широкой стропы (от 2") и замыкать снизу на липучке, но много лучше и правильнее использовать общую съёмочную накидку из пары слоёв серебрянки на всю камеру, включая задник и компендиум.
3. Многое зависит от кондовости камеры. На серьёзную камеру можно брать компендиум типа Тойо АII, а на лёгкие попробовать подобрать один из лёгких компендиумов Линхофа или использовать компендиум Ли для Кокина А.
[quot]Хотя и от кокина надо отказываться.... толку от цветных на т-махе мало, а бликуют тока в путь.. [/quot]
Если совсем отказаться от использования прямоугольных фильтров, то лёгкий полевой компендиум можно сварганить из одного из компендиумов Линхофа, переделки не велики. "Самодержащиеся" компендиумы есть смысл использовать лишь при вставлении их в холдер фильтров.

На кадрах без солнца все норм, как только выглядывает обнаруживаются 5угольники. Возможно у меня такой объектив..
Камера не кондовая, а планируется нагаока.
Эх, жаль Вы не в Москве... Надо бы мне сеичас заказывать компендиум, да не знаю какой именно.
И еще вопрос: я этот шнайдер хочу заменить на фуджинон. Как считаете набор 150 210 цмвшки норм или собирать 150 240?

Цитата:

от: Аркаша Ш.
На кадрах без солнца все норм, как только выглядывает обнаруживаются 5угольники. Возможно у меня такой объектив..

Дык, это точно то, что с виду на объектив похоже.
[quot]Надо бы мне сеичас заказывать компендиум, да не знаю какой именно. [/quot]
Если интересно, то у меня где-то в закромах есть свежий Линхоф, пригодный для переделки под Нагаоку. Шпала длиной 20см, максимальное растяжение мехов - 18см. Может поглотить внутрь квадратный Кокин Р, придвигается к прямоугольному.
[quot]Как считаете набор 150 210 цмвшки норм или собирать 150 240? [/quot]
Имхую, что Ашка 240мм - безбазарамастхэв, особенно для Нагаоки.

А Fujinon C 300 на Нагаоку пойдет?

При выполнении двух условий:
- топ-хэт максимально возможной длины при полном отсутствии виньетирования
- хороший стабилизатор, желательно крепящийся к QR плате

Цитата:

от: ДМБ
- хороший стабилизатор, желательно крепящийся к QR плате

А не напомните конструкцию стабилизатора? Мне б на металлическую висту с установленным Конго Т 400 без топхэта. Вся эта конструкция выглядит несколько шаткой (да-да, хлипенький передний стандарт). Корейские карбоновые луки, так ведь?

Цитата:

от: ДМБ
При выполнении двух условий:
- топ-хэт максимально возможной длины при полном отсутствии виньетирования
- хороший стабилизатор, желательно крепящийся к QR плате

Дмитрий, спасибо.

Цитата:

от:fasol
А не напомните конструкцию стабилизатора? Мне б на металлическую висту с установленным Конго Т 400 без топхэта. Вся эта конструкция выглядит несколько шаткой (да-да, хлипенький передний стандарт). Корейские карбоновые луки, так ведь?

Подробнее

Там не только хлипенький стандарт, там зело хлипенькая постель (особенно у старых моделей) - из-за этого расходятся направляющие челюсти на переднем конце камеры и полозья начинают там болтаться. Можно (если совсем беда) сварганить дополнительный зажим. Или в пропасть такую камеру.
Для объективов типа Фуджи С, Никкор М, Апо-Ронар, Апо-Герминар 300мм или Конго Т 400мм можно подпорки не городить и обойтись гораздо более простым, лёгким и оперативным стабилизатором, идущим по нижней поверхности постели. Делается из замкнутого дюралевого профиля. Я сейчас использую два квадратных профиля 15х15мм, но можно использовать один квадратный или прямоугольный. Сейчас на рынках есть 10х20х1.5, 12х25х2, 15х30х1.5, 15х30х2, 20х40, 25х40 и куча ещё более кондовых. В Оби выбор поменьше, но там дюраль пожёстче и нормально анодированный. Самый простой способ крепления: делается широкая QR плата или под обычную узкую плату устанавливается более широкая пластина. Крепится всё это не сразу к постели камеры, а через две проставки по краям из профиля той же высоты, что и профиль самого стабилизатора. Могут потом потребоваться довольно тонкие регулировочные проставки. Дополнительно получаем удобство в затягивании челюсти штативной головки (кисть руки не утыкается в постель). Между профилями и между постелью и платой получается отверстие, куда плотно вставляется стабилизатор. На переднем конце стабилизатора устанавливаем продольную пластиковую нашлёпку, по которой при выдвижении скользит передок камеры. Для телевиков с приличным хоботом лучше вместо такой простой нашлёпки сделать вертикальную пластину с полукруглым вырезом для конца переднего линзоблока. У Конго 400мм длина цилиндрической части на конце линзоблока достаточно велика для спокойной фокусировки при выставленном по длине стабилизаторе.
Можно сделать и более тяжёлую "автономную" конструкцию в виде ласточкин хвост+сверху её стабилизатор+сверху их челюсть и всё это крепить при необходимости между штативной головкой и камерой с обычной платой.

Дмитрий, спасибо большое за описание, только сейчас дошли руки все это осмыслить и перевести из букв в эскизы. Попробую нечто подобное намутить.

Цитата:

от: ДМБ
(особенно у старых моделей) - из-за этого расходятся направляющие челюсти на переднем конце камеры и полозья начинают там болтаться. .

У всех моделей "железных" Вист 4х5 в независимости от года выпуска (и у серых старых и у черных новых) постель совершено одинакова по форме, размерам, посадочным отверстиям, толщине и.т.д, как впрочем и весь механизм фокусировки.
Короче - постель со всеми потрохами идентична у всех "железных" камер Виста 4х5 и совершенно не менялась за все время выпуски этих камер ни разу.
Цитата:

от: ДМБ
Можно (если совсем беда) сварганить дополнительный зажим. .

Не надо ничего варганить - болезни направляющих челюстей на переднем конце камеры и полозьев от "болтаться" легко лечатся у всех моделей "железных" Вист 4х5 (у любой модели любого года выпуска) довольно простой юстировкой/настройкой нижних направляющих, которые имеют для этого юстировочные винты в спец. пазах.
Могу добавить, именно у "железных" Вист 4х5 этот механизм выполнен наиболее грамотно и настраиваемо по сравнению с другими "железными" складными камерами типа "TECHNICAL CAMERA " и все возникающие от времени и эксплуатации люфты постели и фокусировочного механизма у любых "железных" Вист 4х5 легко убираются простой юстировкой с помощью подходящей отвертки.

Относительно стабилизатора - если заточки рук или времени не хватает на самостоятельные сверления/пиления есть готовое решение http://www.sunwayfoto.com/e_goodsDetail.aspx?gId=1179

з.ы. для постройки стабилизатора легко настраиваемого и быстросъемного желательно иметь еще пару деталей
http://www.sunwayfoto.com/e_goodsDetail.aspx?gId=1107
http://www.sunwayfoto.com/e_goodsDetail.aspx?gId=1120

Как владелец скажу что ничем эти люфты не убираются, зажимов этих хиленьких винтиков хватает на раз, на самих направляющих образуется выработка, уменьшается пятно контакта, так что я бы не стал называть такую конструкцию лучшей. Постель пластелиновая дико, как с этим бороться - так и не придумал.

Цитата:

от:angulon
Не надо ничего варганить - болезни направляющих челюстей на переднем конце камеры и полозьев от "болтаться" легко лечатся у всех моделей "железных" Вист 4х5 (у любой модели любого года выпуска) довольно простой юстировкой/настройкой нижних направляющих, которые имеют для этого юстировочные винты в спец. пазах.

Подробнее

Проблема в том, что никакую "болтаться" лечить не требуется. Никаких люфтов нет и никак "челюсти" сдвинуть друг к другу уже не получается, они и так уже упёрты по самое нехочу в выдвижную раму. В этом вся беда. Но при выдвижении рамы усилие на полозья в самом передке постели возрастает и они начинают именно там расходиться исключительно за счёт гибкости/мягкости постели, а не за счёт каких-то изначальных люфтов. Когда ставишь ограничитель по типу струбцины на концы полозьев, то жёсткость камеры на длинном фокусе возрастает многократно.
[quot]У всех моделей "железных" Вист 4х5 в независимости от года выпуска (и у серых старых и у черных новых) постель совершено одинакова по форме, размерам, посадочным отверстиям, толщине и.т.д, как впрочем и весь механизм фокусировки.
Короче - постель со всеми потрохами идентична у всех "железных" камер Виста 4х5 и совершенно не менялась за все время выпуски этих камер ни разу.[/quot]
Я не сказал, что форма постели поменялась. Ко мне периодически обращаются с типичным вопросом: "Что можно с этим сделать, чтобы оно стало поприличнее - пожёстче и полегче?" И у меня сложилось совершенно определённое мнение, что челюсти на серых постелях расходятся сильнее, чем на более современных. Не знаю с чем это связано, даже гадать не хочу, ибо причин может быть множество: другой использованный материал, другая термическая обработка (быть может даже только при покраске), деформация постели за время эксплуатации прежними владельцами и т.д. Мягкость постели великолепно видна даже при попытке прикрутить длинную QR плату с выборкой по верхней стороны платы для устойчивого расположения на постели камеры. Начинаешь спокойно затягивать винты и видишь как постель сильнейшим образом выгибается в эту выборку.
[quot]Относительно стабилизатора - если заточки рук или времени не хватает на самостоятельные сверления/пиления есть готовое решение http://www.sunwayfoto.com/e_goodsDetail.aspx?gId=1179 [/quot]
С одной стороны, да. Но с другой стороны, эта штуковина составляет по весу только небольшую часть от веса всей покупной конструкции, а самостоятельно можно сделать весь стабилизатор в пределах веса этой штуковины. Резиновые бублики подпорки могут быть хороши в некоторых случаях, но я стараюсь делать упор под передний линзоблок чуть ли не из фторопласта для лёгкости и мягкости фокусировки.

Цитата:

от: Аркаша Ш.
Как владелец скажу что ничем эти люфты не убираются,

Как владелец минимум двух десятков и старых и новых всех существующих моделей этих Вист - скажу, вполне себе убираются :smile2:
Цитата:

от: Аркаша Ш.
Зажимов этих хиленьких винтиков хватает на раз,

Аркаша, вы просто не умеете их готовить.

Цитата:

от: ДМБ
Я не сказал, что форма постели поменялась.

:smile2:
Цитата:

от: ДМБ
Ко мне периодически обращаются с типичным вопросом... И у меня сложилось совершенно определённое мнение, что челюсти на серых постелях расходятся сильнее, чем на более современных

Вот ведь совпадение и ко мне обращаются с таким вопросом... вот только относительно челюстей у меня несколько иное мнение. Как лечится без шаманства рассказал и показал не одному человеку.
Цитата:

от: ДМБ
Начинаешь спокойно затягивать винты и видишь как постель сильнейшим образом выгибается в эту выборку.

Тоже наступил на эти грабли, но если подобрать правильно QR плату и жесткие прокладки с обратной стороны ни кто никуда ни каким образом не выгибается.

з.ы. не утверждаю что виста самая правильная камера, но чрезмерно драматизировать мягкость постели и якобы не решаемую проблему старых челюстей тоже не буду.

з.ы.з.ы. тот стабилизатор который предложил не требует рукоблудства (далеко не все на него способны) он универсален и останется полезным при смене висты на другую "не пластилиновую" складную камеру, например на любую деревяшку. Для других систем тоже вполне годится, например для камер среднего и мелкого формата.