Компактная беззеркальная камера до ста тысяч

Цитата:

от:Maxim PP
Что касается low light, то предполагаю, что передняя линза со своим просветлением вносит аберрации, которые при хорошем потоке не видны, а при плохом сильно портят изображение. Это как раз причина того, что ISO 6400 при хорошем свете и при плохом это разные ISO.

Подробнее

Таким образом, у нас уравнение с двумя неизвестными: влияние (1) диафрагмы линзы и (2) ISO на цветопередачу. Для каждой комбинации камеры и объектива будет свое решение. Предсказать сложно, лучше самому пробовать.

Извините за оффтопик.

ISO вообще ни на что не влияет. Это просто тег в раве с множителем EV.

Цитата:

от: juristkostya
вечный поиск грааля волшебных костылей

хз, кто там что ищет, мне как рисует оптика фуджа, нравится сильно больше "нервного" рисунка типа цейса (на самом деле от цейса в современных стеклах тетки только шильдик) и больше ватного рисунка сигм, который похож на обычный блюр по гауссу из фш.

Цитата:

от: Maxim PP
ISO вообще ни на что не влияет. Это просто тег в раве с множителем EV.

термин "соотношение сигнал/шум" ни о чём не говорит?

Цитата:

от: juristkostya
термин "соотношение сигнал/шум" ни о чём не говорит?

Давайте прочтем эту статью, а потом будем дискутировать.

https://blog.lexa.ru/2016/11/25/o_shumnyh_vysokih_iso.html

Цитата:

от: Maxim PP

Пишут мыльная она на F2

То была медленной, теперь уже мыльная.. И все это "пишут, ""говорят"..

Цитата:

от: Maxim PP

Хочется качества объективов Панасоник, которые весят 150 гр и резкие начиная с 1.8.

1.8 на MFT - это аналог 2.8 на кропе или 3.5 на ФФ. Таких Сони не то, что на кроп, а на целый ФФ на дня целых три выпустила со светосилой 2,5-2,8. И весят примерно столько и резкие. По мне ничего особенного, но если у вас такие специфические запросы...

Цитата:

от: MaMoHTuK
То была медленной, теперь уже мыльная.. И все это "пишут, ""говорят"..

У меня нет желания проверять качество всех объективов E-Mount. Хватило того, что было и есть, чтобы понять, что стоящих среди них единицы. Чего стоит хотя бы цейс 35 2.8 от качества картинки которого глаза на лоб лезут с одним вопросом - как это вообще можно выпускать и продавать.

Цитата:

от:MaMoHTuK
1.8 на MFT - это аналог 2.8 на кропе или 3.5 на ФФ. Таких Сони не то, что на кроп, а на целый ФФ на дня целых три выпустила со светосилой 2,5-2,8. И весят примерно столько и резкие. По мне ничего особенного, но если у вас такие специфические запросы...

Подробнее

Нет никаких аналогов светосилы. 1.8 он везде 1.8. Отличается только DOF. Не утруждайте себя теориями, это проверено на практике.

1. Да, Цейсы известны своим ужасным качеством. Потому и стоят так дешево.
2. НЕ только DOF. Но и шум. О чем и речь.

Цитата:

от: www user
1. Да, Цейсы известны своим ужасным качеством. Потому и стоят так дешево.
2. НЕ только DOF. Но и шум. О чем и речь.

Отличайте Sony Ziess и нормальный Zeiss. Первый это просто маркетинговое название (говорят Тамрона), хотя своим просветлением и шильдиком цейсс с ними поделился.

Цитата:

от: Jenya_1
А объективы? Они тоже стоят.

Цитата:

от: Jenya_1
на сто тысяч с объективом хотя бы одним. Желательно зумом в этом случае. Ну или могу постараться добавить ещё тысяч пятнадцать.

Вы уж определитесь сколько у вас денег на покупку и что вы хотите?

За 124, а с учетом трейдина, за 110 с копейками берется Z5 с зумом 24-50. Но вам там "знаток", сетуя на малое кол-во оптики на Z, посоветовал Canon M аж с 7 стеклами на всю систему.

ПС. Да и перспективы у байонета M туманные скорее всего.

Цитата:

от:limboos
Вы уж определитесь сколько у вас денег на покупку и что вы хотите?

За 124, а с учетом трейдина, за 110 с копейками берется Z5 с зумом 24-50. Но вам там "знаток", сетуя на малое кол-во оптики на Z, посоветовал Canon M аж с 7 стеклами на всю систему.

ПС. Да и перспективы у байонета M туманные скорее всего.

Подробнее

Трейдин - надо что-то сдавать туда. То есть, купить у кого-то предварительно, а потом сдавать. И неясно, будет ли это сильно выгоднее, учитывая, что магазинные выкупы дешевле Авито и тому подобных на 30%.

Семь стёкол? А зачем огромное количество?

Цитата:

от: Maxim PP

У меня нет желания проверять качество всех объективов

Тогда может быть и не стоит делать громких заявлений вроде "маркетинговый пылесос" ?

Цитата:

от: Maxim PP

Нет никаких аналогов светосилы. 1.8 он везде 1.8. Отличается только DOF. Не утруждайте себя теориями, это проверено на практике.

Конечно проверено на практике. Speed booster пример такой практики. Ставим ФФ объектив через такой на кроп.... и светосила увеличивается на ступень. Было 2.8 - стало 2.0. Хотя света сколько было, столько и осталось. Чудеса, правда?
Но никаких аналогов светосилы, конечно, же нет. На практике все проверено.

Не могу ничего сказать про спидбустеры, я про обычные объективы веду речь.

Цитата:

от: Maxim PP

Давайте прочтем эту статью, а потом будем дискутировать.
https://blog.lexa.ru/2016/11/25/o_shumnyh_vysokih_iso.html

А вы сами прочитали? В ней ваш тезис опровергается первым скрином с dpreview.. Статья как раз о том, что поднимать на съемке исо выгоднее, чем снимать на исо100 и тянуть тени (это и так в общем, очевидно, но автор, видимо сделал для себя "открытие").
А что касается "ИСО - лишь тэг в РАВ", то в конце статьи вскользь упомянуто, что "у некоторых камер" и "на высоких ИСО" подобное действительно наблюдается (что исо только программное). Ну то есть не у всех и не на всех исо. Вы же тут пишите, что ИСО ни на что не влияет в принципе. Вы троллите чтоль?

Цитата:

от: Maxim PP

Не могу ничего сказать про спидбустеры, я про обычные объективы веду речь.

А спидбустер это не объектив. Это переходник с ФФ на кроп (объектив фф, тушка кроп), с линзой (или системой линз), который сохраняет ЭФР. Берете 70-200/2,8 и ставите на кроп, по углам как был 70-200, так и остался (а не стал 100-300). Вот только светосила на кропе (внезапно) оказывается равной 2,0. И по ГРИП, разумеется, он остался таким же, как был на ФФ. Это наглядный пример того, почему 70-200/2,8 на ФФ является аналогом 45-135/2,0 (а не 45-135/2,8) на кропе.

Открываете график - https://www.photonstophotos.net/Charts/RN_ADU.htm и смотрите свою камеру. Если на ней есть "пила", то при переходе через это ISO поднимается напряжение на матрице и шум чтения становится меньше. Но это все до ISO 800 как правило. После линейная зависимость, т.е. что 3200, что 6400, при одной освещенности шумы одинаковые.

Я ничего не говорю за спидбустеры и прочие изменения фокусных расстояний. Я про то, что объективы с одним ЭФР и одной диафрагмой дают одинаковую освещенность, независимо от размера матрицы.

Отсюда, кстати, следует другой интересный вывод, что количество фотонов, попавшее на пиксель микры и на пиксель ФФ также будет одинаково, хотя их площадь отличается в разы. Т.е. уровень сигнала микры и ФФ будет одинаков. Дальше там начинаются сложности с обвязкой и перетеканием заряда, но разница не драматична.

Не будем заходить дальше, и говорить, что ФФ это всего лишь маркетинг ))

Цитата:

от: Maxim PP
Я про то, что объективы с одним ЭФР и одной диафрагмой дают одинаковую освещенность, независимо от размера матрицы.

Неверно. С одним ФР, а не с одним ЭФР.

Цитата:

от: Jenya_1

Семь стёкол? А зачем огромное количество?

Затем, чтобы было из чего выбрать то, что нужно именно вам.
Думаю, коллега прав в том, что Z5 наиболее интересное приобретение из списка, если не смущают размеры камеры. Матрица там та же, что в соньках a7-3/a7c, но никон выходит подешевле. Что касается оптики - то переживать не стоит, эта линейка уж точно будет развиваться (в отличие от EOS M).

Цитата:

Я про то, что объективы с одним ЭФР и одной диафрагмой дают одинаковую освещенность, независимо от размера матрицы.

Отсюда, кстати, следует другой интересный вывод, что количество фотонов, попавшее на пиксель микры и на пиксель ФФ также будет одинаково, хотя их площадь отличается в разы.

Подробнее

Действительно, крайне интересный вывод)))

Интенсивность падения капель дождя в одном районе города одинакова, независимо от тары. Отсюда, кстати, следует другой интересный вывод, что количество капель дождя, попавшее в двадцатилитровый таз и 300мл чашку будет одинаково, хотя их площадь отличается в разы. Дальше там начинаются сложности, чтобы спьяну не расплескать то, что нападало в чашку, но разница не драматична

Время удивительных историй на фотору