Клуб любителей Цейсовской оптики производимой в СССР и Росси по репарациям !

Предлагаю организовать тему. Излагать положительные впечаления от Юпитеров, Орионов, БТК, ЗК, и даже Гелиосов и Зенита
ров. В назидание всяким современным неофитам и копрофагам с DSLR.
Цель - моральное содействие возрождению отечественной объекивостроительной промышленности.

Эх... Вася... Вася...
А оптик по "репараций" НЕ ПРОИЗВОДИЛИ никогда!
Нет НИ ОДНОЙ копии!!
Есть используемые схемы, типа АВТОМОБИЛЬ, САМОКАТ, ВЕЛОСИПЕД!
Если "фашисты" СБАЦАЛИ АВТОМОБИЛЬ, то остальные какие-либо АВТОМОБИЛИ что-ли ДЕЛАТЬ не могут ... да... Вася??? ВСЮ оставшуюся жизнь??

Цитата:

от:Вася Батарейкин
Предлагаю организовать тему. Излагать положительные впечаления от Юпитеров, Орионов, БТК, ЗК, и даже Гелиосов и Зенита
ров. В назидание всяким современным неофитам и копрофагам с DSLR.
Цель - моральное содействие возрождению отечественной объекивостроительной промышленности.

Подробнее

Хорошая тема. Планирую купить нормальный аппарат под М42. Железный... Механический... И фиксов под него набрать...

А что - господин профессор - у вас есть звание профессора ? И корочки ВАК при минвузе можете предъявить ?

Эх профессор - в кавычках - производили - БТК, ЗК и БК и т.д. Точные копии - с вывозом комплектующих. А потом и спецов вывезли на отсидку. Пока они с 46 до 56 -го года срок мотали - все было чичипучно - а потмо откинулись фашисты с зоны и пошло поехало самоуправство. Да и Лаврентий Павлович уже в иной мир отправился.

То есть оптика 46-56гг. выпуска - почти Цейсовская... а более поздняя?

А если быть точным - то СССР в рамках прлученных от фашистской германии репараций досталась ЛИЦЕНЗИЯ на ппроизводство всех Цейсовских схем. Была получена и документация и специалисты и оборудование.
И я н евижу смысла этого стыдится. Наоборот - каждый россиянин должен гордится этим ! Тем что мы получили в качестве трофеев !
Надо сказать - если вы посмотрите список производства цейсовских и других робъективов по странам мира - то существуют толко три лидера - Германия -СССР- Япония. Япония - только коммерческий продукт - они получили тоже цейсовские схемы нахаляву но для впаривания по всему миру. А США например не произвело за всю свою жизнь ни одного Планара или Тессара в промышленном масштабе.
В кодаковских фотоаппратах всегда япония стояла.

про Орион-15 я уже постил, в поиске есть по названию...
а чего говорить-то - очень приятная оптика, вся линейка... вот про Ю11 не скажу пока... не снимал им еще..

Поосле 56-го года ничего не закончилось ! Даже наоборот - на Цейссе доработали много новых схем под зеркалки - флектогон например -а у нас его стали делать как Мир-1 - он получше первого флектогона был.
С другой сторны некоторые сложные схемы на производстве в массовом масштабе испортились - это в основном Юпитер-12. И Гелиосы первые были так себе. Но тут надо делать поравку на ветер - у мнрогих сама зеркалка была разъюстирована наверняка.
Зато телевики в основном все были на высоте - от Юпитера-11, Юпитера-37 до Юпитреа-21. Правда зависит от завода конечно. Но Ю-37 и Ю-21 очень хороши по разрешающей способности. Даже обалденно на цифрозеркалках работают - дают до 80 линий на мм разрешающей способности.

Штатники тоже - Гелиос - начиная с 44М6 - очень неплохой объектив. Зенитар 50/1.9 - ещё лучше - совершенно не уступает японским аналогам. Темболее что у последних - пластмассовая оправа - в которй по определению невозможно добится точной юстировки линзоблоков - хоть обкакайся - хорошего не сделаешь.

Эх... Батарейкин... Батарейкин!!!
Вижу НИЧЕГО не понимай в производстве... СОВСЕМ ничего...
А туда же... РАССУЖДАТЬ...
Даже цифры ПАРАМЕТРОВ объективов СЛАБО прочитать!
Они разный, понимаишь...
Да и если что привезли , так на "САМОСТИЙНУЮ" и причем здесь "неведомый" РОССИЯНИН - что это за наций такой, а?? татарин - знаю, москаль... знаю, бульбаш.. опять знаю, даже ХОХОЛ и тот знаю...а вот РОССИЯНИН - нЭ знаю..
Вывод:
- Васю СРОЧНО направить в ПТУ , чтобы посмотрел на производственный процесс ( если он еше где остался )!!

Значит мне повезло - с Зенитом 122 достался именно Г-44М6, потом прикупил Мир-1В... Сейчас думаю портретник брать Ю-9 кажется...

Это что, опять новая волна восторгов "старым качеством по бросовой цене" пошла? Серийные Юпитеры да Миры никогда хорошо не работали - то проблемы с центровкой, то диафрагма заедает, то внутренние отражения в монокль превращают. То есть опять наше особое, российское - накупил за гроши, нашёл понимание в массах, и ну радоваться, что дёшево и сердито?

Мои впечатления об отечественной оптике для зеркалок (дальномерную не пробовал, поэтому, возможно, там всё и было шоколадно):

Гелиос-44-2 (БелОмо, 1978): ну, средний, светорассеяние большое.
Гелиос-44М (КМЗ, 1981): отличный объектив, особенность - пониженный контраст по сравнению с импортной оптикой, незначительные засветки тёмных участков изображения;
Зенитар-М 1,7/50 (КМЗ, 1985): похоже на имевшийся у меня экземпляр Г-44М;
Гелиос-40-2 (КМЗ, 1981): объектив с умеренным разрешением и высоким светорассеянием, неплох для портретов в студии, но при более чем умеренных оптических характеристиках совершенно не понятно, почему такой большой и тяжёлый. Кольцо фокусировки вращалось очень трудно;
Юпитер-9 (ЛЗОС, 1979): то же, что Г-40, но покомпактнее. Поздняя модификация с изменённым дизайном оправы была оптически получше.
Юпитер-37A (Казань, 1981): неплохой телевичок с умеренной светосилой. Явно уступает Таиру-11.
Таир-11A (КМЗ, 1982): в принципе, приличный многоцелевой телеобъектив как для портретов, так и для пейзажей, архитектуры. Хорошая детализация при "мягком" характере изображения. Большой и тяжёлый по сравнению с зарубежными аналогами.
Юпитер-21М (Вологда, 1993): разрешение и контраст средние. Всё время что-то соскакивало в приводе "прыгающей" диафрагмы.
Мир-20М (КМЗ, 1982): контрастный широкоугольник с сильным падением резкости к краям. Позволял получать интересные кадры. Кольцо фокусировки и переключатель диафрагмы ходили крайне туго;
Мир-10А (КМЗ, 1984): ну так себе и по резкости, и по контрасту. Мой экземпляр ещё имел эксцентриситет линз. Для светосилы 3,5 неприлично большой и тяжёлый.

И так далее... Правда, Цейсс тут ни при чём... Но при таком уровне производства что Цейсс, что не Цейсс - всё одно...

Да мне на прооизводство наплевать на. Там люди своей жизнью живут - а тем кто в оффисах штаны протирает непонять. Лишь бы оправа не пластмасовая и рисунок хороший был у объектива. А в какой степени опьянения мастер был - это дело десятое.
Слушай профессор - я теьбе конкретный вопрос задал насчет звания и документов на него. Или ты кислых щей - или усохни - или документ покажи. Без бумажки ты какашка. Профессор - самозванец на.
По какой специальности профессор и где преподаешь на ? Стажа сколько на ?
А уж насчет производства - так это неизвестно кто тут отечественный производитель на.

Насчет Ю-9 - берите - копечная стоимость - результат обалденный. Правда на зеркалках я его несильно пользовал - но несколько хороших фотографий имею

А вот далтомерный Ю-9 мне ОЧЕНЬ нравится ! Вы нелюбите советские объективы ? Просто вы не умеете их готовить !

Миры - после Мир-1 - это отдельная песня. Хуже они.Мног ов них линз - отсяюда проблемы. А вот гнать на Ю-37 это нестоит - лучше он чем Таир - намнго. Таир правда мягкий -со слабым разрешением. А ещй лучше Телезенитра 135/2.8 - у него просветление МС как на японской минольте - и разрешение хорошее.

О.... Вася злЕй, как сАбак! слЮщай.. да!!
Брызжет... слЮной!!
Только где Вася оный производство??
Кю... нЭт ... там или развалины, или склад!!
Также для ВАСИ - на ОПТИЧЕСКИЙ производство не ПУСКАЙ пьяный совсЭм.. да... это тебе не ВОДОПРОВОДЧИК!
К предыдущем ОРАТОРУ!
1. Всегда удивляюсь рассказам о большой массе и габаритах гелиуса-40 и иже с ними
2. Неплохо бы сравнить с АНАЛОГИЧНЫМИ современными пластмассовыми объективами, прежде чем ВОПИТЬ!!
3. Так пластмассовый аналогичный канон и больше и ТЯЖЕЛЕЕ!!
Вывод:
- Васю срочно отправить в помощники АССЕНИЗАТОРА для изучения производственного процесса с самого начала!!!

А ещё есть такая штука, как МС Мир-24M. То есть, под М42. Стоил в 86-м году, между прочим, 168 рублей. Очень дорого. Делался на КМЗ. Мой экземпляр, линзы которого, как и было обещано ("МС"!), переливались всеми цветами радуги, давал весьма странную картинку - ни тебе ярко-белого, ни тебе сильно-чёрного, только какой-то "пасмурный" контраст, и разрешение порядка 20 лин/мм даже по центру. Полагаю, главным образом виновата была диафрагма, лепестки которой прямо-таки блестели... Но механика, особенно кольцо фокусировки, работала идеально мягко...

Батарейкин Вася - так чем гордиться-то предлагаете? Просто теоретическими возможностями оптических схем, применявшихся в России? Или Вы изначально не настроены кого-то услышать, кроме себя?

Вот видите -уже понабежали люди которые никогда в жизни несмогут отличить рисунок Гелиоса-40 от Юпитера-9 а также Таир-11 от Юпитера-37.
Вывод - чемодан вокзал израиль. А професора -расстрелять - за восхваление враждебной техники - хи хи. Он так мне и не ответил на вопрос на.

От Ю-9 очень приятное впечатление на М-42, а от И-61Л/Д - на М39. Коробку с М39, правда хотелось бы иметь BESSA. Vivitar приятней Зенита (по моим ощущениям), вот и у Феди (ФЭД-5В) есть огрехи некоторые ... Но! Цена в 300 российских рублей в 2005 году ставит его вне всякой конкуренции.
P.S. В мае на форуме много кто интересовался отечественными дальномерками. Тенденция?

Некоторым товарищам не имеющим соответствующих ученых званий или даже степеней - несоветую бегать по темам не для них созданным и трясти там своими мудями.
Вот например вполне правдивый и адекватный тест полтинников в стоь любимых некторыми цифрах и можно этому тесту доверять (судя по балансу положительного и отрицательного и отсутствию откровенных диферамбов)http://www.phototech.by.ru/book/photocinema.shtml

Хочу добавить в тему: возможно сейчас скажу крамолу, и офф-топ, но ...

И50 я не воспринимал положительно.. ну светосила малая F3.5, не впечатляет, цена копеечная, "самый плохой штатник" и все тут... потом набрел на тест русских камер и объективов на одном маленьком японском сайте.. любитель там их собирает и тестирует, найду - выложу ссылку..
так вот - там снимочки с объективов наших выложены, многих...так вот, смотрю я - нравится мне как И50 рисует, при всех его недостатках, нравится больше, чем Гелиос и его брат 50-к немецкий от Практики.. от Карл Цейс Йена.. эти два как две капли ( благо сюжет был одномоментно снят обоими)... и чем И61-й..

И50 дает рисунок ЛУЧШЕ, чем Гелиосы... хотя возможно это касается не всех Гелиосов. И по пластике он лучше, чем И61-З с его высокой резкостью, ну резкий, да, а боке рваное, звезчатое и в светах очень неприятное...

Вот тебе и самый дешевый объектив.
Похоже, дело в его оптической схеме.. светосила еще не все, господа. Все - не более чем личные впечатления, так сказать - повод к тому, чтобы посмотреть и сделать самостоятельные выводы...

Цитата:

от:Профессор
О.... Вася злЕй, как сАбак! слЮщай.. да!!
Брызжет... слЮной!!
Только где Вася оный производство??
Кю... нЭт ... там или развалины, или склад!!
Также для ВАСИ - на ОПТИЧЕСКИЙ производство не ПУСКАЙ пьяный совсЭм.. да... это тебе не ВОДОПРОВОДЧИК!
К предыдущем ОРАТОРУ!
1. Всегда удивляюсь рассказам о большой массе и габаритах гелиуса-40 и иже с ними
2. Неплохо бы сравнить с АНАЛОГИЧНЫМИ современными пластмассовыми объективами, прежде чем ВОПИТЬ!!
3. Так пластмассовый аналогичный канон и больше и ТЯЖЕЛЕЕ!!
Вывод:
- Васю срочно отправить в помощники АССЕНИЗАТОРА для изучения производственного процесса с самого начала!!!

Подробнее

ВАСЯ: Надеюсь, субботний вечер проходит неплохо?
Оставим в стороне лихие высказывания кому куда. Я, например, довольно много покупал всяких Зенитов, Алмазов, объективов (см. выше) и таким образом нормально поддержал отечественного производителя.
Теперь по существу: расхождение в точках зрения на одни и те же вещи как раз и говорит о нестабильности изготовления, сводящей на нет весь заложенный в модели потенциал. Видимо, мой Ю-37 был хуже Вашего, а Т-11, наоборот, лучше. Кроме того, оптика того времени в принципе разрабатывалась под плёнку более зернистую и меньшего разрешения. Соответственно - сегодня на какой-нибудь Provia 100F это может оказаться не очень приемлемо.
ПРОФЕССОР: сравним АФ Никкор 85mm/1.4 и Гелиос-40-2.
Вес 550 (1185) г, габариты 72*80 (82*95) мм. Рисунок, видимо, тут обсуждать не будем...
Никон, он конечно, плавно движется в кирдык... Вологодский оптический завод рулит... Кстати, сейчас в Вологде цеха, где собирались Ю-21М, поздний Мир-1, Вега-13М полностью "очищены" от оборудования и площади просто продаются по 7000 рублей за квадратный метр. Просто для информации...