карательная медицина в массы!

таки надо фанатиков в клетку и на опыты а не нормальных людей тогда.

Цитата:

от: КАШАСА
таки надо фанатиков в клетку и на опыты а не нормальных людей тогда.

Вы знаете чем отличается фанатик от нормального человека? Нормальный слышит других и может поменять свою точку зрения. Фанатик же никогда не слышит других и ни за что не поменяет свою точку зрения. Среди верующих тоже есть свои фанатики. Но фанатик может просто жить в своём миру, и он будет не опасен. А есть буйные фанатики, которые "за веру" готовы другим черепа проламывать. Таких вот как раз и нужно на лечение в психушку (зачастую они как раз невменяемы).

Цитата:

от: Vlad40
Всё-таки мы с Вами по-разному смотрим на это. Вы - как обыватель, я - как юрист...

Я бы сказал иначе: я мыслю, как человек с естественно-научным мировоззрением, а Вы - как гуманитарий со склонностью к сверхъестественному. :)

А любой из Ваших доводов легко разбить. Например, про ребёнка. Понимаю, звучит сильно, "слезинка ребёнка" и так далее, но ведь проблема решается просто: не надо скрывать, что ребёнок приёмный, как это было принято в Древнем Риме и по сей день принято во многих культурах, например в США - и нет проблемы.

а кто спорит то, все верно толкуете.
з.ы.
но я как и товарищ выше тоже с естественно-научным сознанием. я в детстве накушался сверхъестественного по самые гланды. ;)

Цитата:

от: КАШАСА
ну у половины страны иконостас вместо подушек безопасности в машинах. лол...
тут и не поспоришь блин.

Ага, и ещё считают, что пристёгиваться ремнями безопасности неприлично.

у меня баба тайно освятила машины. =)
когда узнал - дико ржал, благо бесплатно по знакомству дело было.

Цитата:

от:Dmitry Voronov
Я бы сказал иначе: я мыслю, как человек с естественно-научным мировоззрением, а Вы - как гуманитарий со склонностью к сверхъестественному. :)

А любой из Ваших доводов легко разбить. Например, про ребёнка. Понимаю, звучит сильно, "слезинка ребёнка" и так далее, но ведь проблема решается просто: не надо скрывать, что ребёнок приёмный, как это было принято в Древнем Риме и по сей день принято во многих культурах, например в США - и нет проблемы.

Подробнее

Для Вас "легко разбить довод", но этим ребёнка не вернёшь (опять-таки, я привёл случай из материалов уголовного дела). Ну, а статьи УК за вмешательство в семейную жизнь, за разглашение тайны усыновления (удочерения), за доведения до самоубийства никто не отменял. К тому же поверьте, но от ребёнка зачастую ох как необходимо скрывать тайну усыновления. Или Вы считаете, что ему (ребёнку) лучше будет узнать, что от него отказались родители в роддоме, или что его родители по алкашне сгорели в доме? А может ребёнку станет легче, если он узнает, что его мамаша была лишена родительских прав за скотское обращение с ним?
А теперь ещё раз читаем УК РФ и Семейный кодекс РФ. Быть может что-то узнаете нового и полезного.

p.s. А что сверхестественного вы увидели в нашем законодательстве? К тому же я не приемлю даже сказки о пришельцах, не говоря уже о свидетелях Иеговы и прочего с летающими душами и потусторонними силами. Юридические науки основываются на логике, философии, но не на мистике.

Цитата:

от:Vlad40
Пять с плюсом!!! Для кого-то (дла вас, например), это было всего лишь молитвой "ни о чём", а для духовных фанатиков и просто психов это может послужить призывом к действию. Не нужно подстрекать, не нужно призывать к насилию, не нужно публично сеять вражду! ведь найдутся те, кто воспримет это всерьёз - как инструкцию к действию. Именно поэтому суды выносят постановления не на сказаниях в гороскопах, а в соответствии с УК и другими кодексами.

Подробнее

Два с минусом! Сумасшедшие составляют меньшинство, но если считать их мысли чем-то материальным и применять против них репрессии, то всё общество становится сумасшедшим. Что лучше, когда больны единицы, или больны почти все? Безумное общество, питающееся мифами, не в состоянии выдержать конкуренции с сообществами здравомыслящих людей. В безумном обществе судьи, даже если видимо опираются на законы, в толкованиях основываются на бреде вроде "наведения порчи" - что, собственно, очевидно из рассмотренных в этой теме примеров.

Цитата:

от:Dmitry Voronov
Два с минусом! Сумасшедшие составляют меньшинство, но если считать их мысли чем-то материальным и применять против них репрессии, то всё общество становится сумасшедшим. Что лучше, когда больны единицы, или больны почти все? Безумное общество, питающееся мифами, не в состоянии выдержать конкуренции с сообществами здравомыслящих людей. В безумном обществе судьи, даже если видимо опираются на законы, в толкованиях основываются на бреде вроде "наведения порчи" - что, собственно, очевидно из рассмотренных в этой теме примеров.

Подробнее

А можно мне ссылочку на материалы дела и постановление суда? Мне тоже интересно почитать про "наведение порчи" :D

Цитата:

от:Dmitry Voronov
В безумном обществе судьи, даже если видимо опираются на законы, в толкованиях основываются на бреде вроде "наведения порчи" - что, собственно, очевидно из рассмотренных в этой теме примеров.

Подробнее

Мои посты принципиально не читаете? Еще раз: его судили по 282 УК РФ...

Цитата:

от: Vlad40
А можно мне ссылочку на материалы дела и постановление суда? Мне тоже интересно почитать про "наведение порчи" :D

ст 282 часть 1 , признан виновным, год условно...

Стена непонимания непробиваема.

Цитата:

от:Vlad40
Для Вас "легко разбить довод", но этим ребёнка не вернёшь (опять-таки, я привёл случай из материалов уголовного дела). Ну, а статьи УК за вмешательство в семейную жизнь, за разглашение тайны усыновления (удочерения), за доведения до самоубийства никто не отменял. К тому же поверьте, но от ребёнка зачастую ох как необходимо скрывать тайну усыновления. Или Вы считаете, что ему (ребёнку) лучше будет узнать, что от него отказались родители в роддоме, или что его родители по алкашне сгорели в доме? А может ребёнку станет легче, если он узнает, что его мамаша была лишена родительских прав за скотское обращение с ним?

Подробнее

Это эмоциональные доводы, основанные на неоднозначной культурной традиции - скрывать тайну усыновления, которой нет во многих вполне культурных странах. А скоро эта традиция станет бессмысленной: методы генетического анализа становятся настолько доступными, что скоро любой человек сможет по ДНК узнать свою родословную вплоть до Адама и Евы, и все глубокомысленные кодексы про тайну усыновления придётся переписывать. :)

Цитата:

от:Vlad40
p.s. А что сверхестественного вы увидели в нашем законодательстве? К тому же я не приемлю даже сказки о пришельцах, не говоря уже о свидетелях Иеговы и прочего с летающими душами и потусторонними силами. Юридические науки основываются на логике, философии, но не на мистике.

Подробнее

Сверхъестественное я вижу не в законодательстве, но в его толковании - хотя бы на примере рассмотренных в этой теме судебных дел, но я уже повторяюсь, хватит. :)

Цитата:

от: Pulchinella
ст 282 часть 1 , признан виновным, год условно...

Ну так не за наведение же порчи? :D

Цитата:

от: Vlad40
Ну так не за наведение же порчи? :D

Ну а я о чем!

Цитата:

от: Pulchinella
Мои посты принципиально не читаете? Еще раз: его судили по 282 УК РФ...

Читал, не успевал ответить, всё внимание нашему юристу. :)

Какое значение имеет статья, если процесс бредовый?

Цитата:

от:Dmitry Voronov
А вот коллективное моление о том, чтобы патриарх умер, без каких-либо организационных шагов для осуществления его в реальности, это реальное преступление? Патриарх от этого моления может умереть реально, как Вы думаете?

Подробнее

Полагаю, что со стопроцентной уверенностью на этот вопрос может ответить только глубоко верующий гражданин. Человек материального мира ответит, в зависимости от степени своих познаний, более или менее неточно. Возможно, упомянет категорию "вероятности".
А вот если оргaн судебной власти осуждает за это по статье, то такое решение однозначно позиционирует этот орган в философской "системе координат", оно равносильно официальному заявлению, что Б-г есть, и что породигму нужно срочно менять, равно как и некоторые законы, т.к. понятие "свобода совести" уже не работает.

Цитата:

от: Vlad40
А можно мне ссылочку на материалы дела и постановление суда? Мне тоже интересно почитать про "наведение порчи" :D

"Наведение порчи" - например, собраться на коллективную чисто мысленную молитву о причинении вреда кому-либо. Если в каком-либо кодексе это называется не "наведением порчи", а, скажем, "разжиганием ненависти" - сути дела это не меняет. :)

Цитата:

от: Dmitry Voronov
Читал, не успевал ответить, всё внимание нашему юристу. :)

Какое значение имеет статья, если процесс бредовый?

Так почему бредовый? Это дело уже обсуждали тут...
"Лебедев совершил действия, направленные на возбуждение ненависти и вражды, а также на унижение достоинства человека и группы лиц по признаку отношения к религии, совершенные публично" (из материалов дела).

Цитата:

от:Dmitry Voronov
...методы генетического анализа становятся настолько доступными, что скоро любой человек сможет по ДНК узнать свою родословную вплоть до Адама и Евы, и все глубокомысленные кодексы про тайну усыновления придётся переписывать

Подробнее

А вот это как раз и есть вера в сверхестественное (божественное) и по сути мракобесие. Запомните - НИ АДАМА, НИ ЕВЫ НЕ БЫ ЛО! Вы что-нибудь слышали про инцест? Ну, а теперь скажите ка мне как от Адама и Евы за шесть с лишним тысяч лет (считаем со дня сотворения человека по религиозным календарям) человек не выродился в идиота? Извините, а дети Адама и Евы от кого рожали - друг от друга или родители с ними сношались? Не порите чушь про божественное происхождение человека.