Камера для стрита

Цитата:

от: glass
На дворе июнь 2021-го года.
Если вам жутко нужен фефе для стрита (хотя я не знаю, нахрена вообще фефе для этого) - есть соня 7с.
С габаритами соневского же апс-а.
И любую оптику можно юзать.

При чём тут я?
Я где-то писал тут что мне нужно ФФ на улице? У меня всё есть. От ФФ до дюймовочек :D
Автор темы не припомню чтобы упоминал о ФФ тоже.

Цитата:

от:Denis Morgunov
Плохо ориентируюсь в текущей ситуации на рынке фотоаппаратов. Поэтому буду рад, если кто-то подскажет, посоветует.
У меня сейчас камера Canon 5D m3. Она тяжеловесна для стрита. Хочется взять что-то полегче, для фотопрогулок в городе. Ценю цепкий автофокус, автоматическую экспозицию (чтобы без пересветов), резкость.

Подробнее

Цитата:

от: KoFe


При чём тут я?

так вы же речь про фефе и аспекты веса завели, я вас и цитировал :D

пысы

дочитал про "автоматическую экспозицию без пересветов"
Это просто без комментариев))

пыпысы

Ну я понимаю, в общем-то.
Было бабло - чел купил третий мрак, на поиграться.
Но сам по себе он шЫдевры не клепает.
Есть у меня такой знакомый.
Тоже в своё время его взял.
Опытный фотолюбитель.
Позиционировал себя - как профи)))
В общем - когда он завёл хороший телефон - фотки у него стали лучше. чем с оного мрака)

Вы перед тем как такое писать всё-таки смотрите, интересуйтесь. У автора темы ссылка есть на фотографии. Они хорошие.

Цитата:

от:v1ctorych
Опять 25 все по 100500 разу :D Да при чем тут размеры рук людей, если в
компактной бзк сделан удобный хват, она что - из рук должна выпадать лишь потому что меньше зеркалки?))

Подробнее

Нет конечно. Если хват ухватистый, то ничего выпадать не должно. Я об ошибочном приписывании большого значения уменьшеных камер .для стрита.
Это свойство помогает, но не в таких масштабах.стрит фото никак официально не нормируется, нет никаких официальных школ аккредитованных государством, где бы кафедра официально представила научный труд о вкалде в стрит результат размера камеры.
Все это обычные народные домыслы, наивно вырастающие на рекламных основах.
Люди даже не могут точно сказать насколько влияет. Лишь выдал типичные фразы "я ближе " , "меньше заметно". Это просто фразы без весовой оценки. Без статистики. Не более чем собственные фантазии.

Цитата:

от:Denis Morgunov
Конечно, я хожу по улицам с 5D, раз нет более маленькой камеры. 35 мм мне нравится для этих целей. И чтобы человек был не просто точкой в кадре, нужно подходить близко. Это не всегда комфортно и особенно для тех, кого снимаешь, ощущаю что вторгаюсь в чье-то личное пространство. А у той же GR 3 объектив 28! То есть это вообще полный контакт, можно сказать )) Может в качестве тренинга по преодолению себя это и неплохо, но почему 28?!

Подробнее

Угол охвата разный при разных размерах сенсора на одном и том же фокусном.

Про заметность.
Лично я пробовал стрит на смартфоне и на кропе и на ФФ. На фото видно что меня заметили и на смартфоне и на ФФ, и на кропе одиннаково, если я двигаюсь и подношу аппараты нарочито к своим глазам. И делаю это долго.

Если делать по другому, то разницы по заметности не увидел. Способов море. Снимать от живота, или очень быстро, или проводкой. Их тонны.

Как я для себя понял:намного сильнее настрой, нежели форм фактор аппарата.
Для стрита хоршо использовать умеренный светосильный небольшой Зум. Или просто Зум.
Для начала. А потом,если войдете во вкус, и найдете свой ключ, тогда уже можно выбрать фикс.

Да, есдинственное, когда смартфон дал мне делать снимок ближе, это когда я изображал, что я с кем то общаюсь. Или что то смотрю и показываю. Проводкой. Но эти глупости пошли из за моих же зажимов. Они снимаются налетом часов. И способами. Если сделать большой перерыв в фотографии, зажимы снова могут возвращаться.
Но я не думаю что стрит это такое ремесло, в которое не надо вкладывать столько сил и души. Это же праздношатальческая фотография. Если бы ей сопутствовал какой то полезный научно философкий труд. А так....не парьтесь. Человек много развлечений придумал для себя.
Вот многие смотрят на известные исторические стрит фото классиков в сопровождении дифирамбов,и объяснений. А покажите эти фото человеку не увлеченному фото. И не говорите, что это за жанр и кем снят. Скажите это из архива пра деда. И он в большинстве этих карточек человек пожмет плечами, а про пару фото из 10000, скажет "ну это прикольное" и забудет.

Цитата:

от: glass
На дворе июнь 2021-го года.
Если вам жутко нужен фефе для стрита (хотя я не знаю, нахрена вообще фефе для этого) - есть соня 7с.
С габаритами соневского же апс-а.
И любую оптику можно юзать.

Специально ФФ для стрита КоФе не нужен. Просто он отвечал на мой пост в том ключе, что ФФ немаленький вовсе. :D

В общем с небольшим объективом ФФ небольшой. Да ,большем чем мыльница.
С другой стороны, понятие камера для стрита какое то лукавое. Похоже оно продуманно ,что бы мотивировать на не нужную покупку тех, у кого уже есть фотокамера.
Если хочется очень компактный фотоаппарат, то это не обязательно может быть из за стрита. Просто может быть такое предпочтение. Общее.
Я так это понимаю.

Сейчас даже снимая со стедикама меньше привлекаешь к себе внимания, чем с зеркалки. Стоит её поднять на уровне головы(глаз), как люди сразу напрягаются если заметят. "Эффект БЧК" вызывает одновременно и уважение и испуг. Даже просто при съемке архитектуры тебе нужен хоть кто-то, чтобы заставить "фото ожить", но при виде большой чёрной камеры прохожие вежливо ждут, или выбирают другой путь, чтобы не попасть в кадр. Глаза у всех видят по-разному, оттого и "стрит" у каждого свой... трудно советовать

Цитата:

от:Instantframe
...
Но я не думаю что стрит это такое ремесло, в которое надо вкладывать столько сил и души. Это же праздношатальческая фотография. Если бы ей сопутствовал какой то полезный научно философкий труд. ...

Подробнее

А вам не интересно посмотреть на улицы города где вы живетё какими они были пятьдесят лет назад. И вообще не интересно как выглядели улицы мира и люди несколько десятков лет назад?

А мне и многим другим это настолько интересно, что другая фотография (портреты, пейзажи с буйной зеленью, цветочеги) вообще не интересует.

Вот уже лет сорок как любая уличная фотография становится историей лет через десять. Сносят дома, меняется мода и демографический состав.

Лично у меня практически все книги с уличной фотографией. Большинство с фотографиями давно минувших лет. И даже стран. Есть книга которую снимали несколько десятков, если не больше фотографов приглашённых в перестроечный СССР. Снято в один день. Фотографии которые сносят башку.

Или фотографии снятые HCB, когда он во второй раз был в СССР. Он просто рассказывает как многие или некоторые из нас тогда себя чувствовали. Фотографиями на улице.

Когда ковид случился я стал смотреть фото ходилки в разных странах на ютюбе.
Фото часто никакие, но вот возможность увидеть видео с улиц разных стран. Увидеть как есть, а не глазами непутёвых заметок.

Лично мне всегда интересно пройтись по улицам и смотреть вокруг.
Праздношатание это когда после работы в командировках сидят, жрут, пьют и говорят ни о чём. Я от этого отказался и стал вначале просто ходить по улицам, а потом, спустя больше десяти, лет фотографировать.

Цитата:

от:Instantframe
Специально ФФ для стрита КоФе не нужен. Просто он отвечал на мой пост в том ключе, что ФФ немаленький вовсе. :D

В общем с небольшим объективом ФФ небольшой. Да ,большем чем мыльница.
С другой стороны, понятие камера для стрита какое то лукавое. Похоже оно продуманно ,что бы мотивировать на не нужную покупку тех, у кого уже есть фотокамера.
Если хочется очень компактный фотоаппарат, то это не обязательно может быть из за стрита. Просто может быть такое предпочтение. Общее.
Я так это понимаю.

Подробнее

Для автора темы, если он за 35мм я бы советовал или уже советовал RP.
Камера легче и меньше пятёрок. 35 1.8 RF на не очень близких расстояниях по АФ должен потянуть. Меряет экспозицию RP очень хорошо. Не припомню косяков с замерами с ней.

До покупки GRD III, я ходил часто с таким комплектом.



Или с RP и 50 1.8 RF для АФ. Тоже вполне компактно и шею не тянет.

Но GR/GRD, они же супер компактные. Меньше телефонов и при этом удобнее снимать. Хошь на шею, веса вообще нет. А хошь на темляк и тогда можно снимать по-другому.

Цитата:

от: KoFe
А вам не интересно посмотреть на улицы города где вы живетё какими они были пятьдесят лет назад. И вообще не интересно как выглядели улицы мира и люди несколько десятков лет назад?

Очень интересно. Но это не про стрит фотографию, где маленький кусочек прыгающего человека через лужу или велосипед в узком проходе на фоне лестницы. Это совсем другое фото. Мне приятно смотреть на старую жизнь в нормальном, аккуратном виде - общие виды улиц, отдельные виды, фото из компаний, из частных архивов. ДА, и работы фотографов тоже. Где не заморочка на загадочно-художественных потугах, а нормальное, информативное сбалансированное фото без лукавых приемов , заставляющих бегать глаза зрителя по законам сходящехся-расходящихся зигзагообразных высоко философских линий
Где можно посмотреть на ушедшую эпуху, а не кусок черной шляпы, на куске белого женского плаща, потому что модно было сделать т.н. тональную понтовую композицию,
:D

Цитата:

от: KoFe
Для автора темы, если он за 35мм я бы советовал или уже советовал RP..

Премущество фф для стрита, в том, фф дает сильно уменьшить выдержку и увеличить грип. Можно закрыть дыру до ф8 и уменьшить выдержку до 1/2000, к примеру. Исо будет 1600-2000. Но так это фф и стрит. Идете и щелкаете.
Не утверждаю, что нельзя брать маленькую камеру. Да какую угодно. Просто тезис о том, что для стрита очень желательно маленькую камеру, считаю ошибочен. Вот и всё. :D

:D
Я только немного попытался снимать стрит. Пока все руки не дойдут. Не претендую на художественность и выбор кадров. Но чисто технически приведу пример по "огромной заметности" "огромных камер". :D

Вот. Где то снято почти в упор. На ФФ. Как видите я нафик никому не сдался. :D Посмотрите сами. Всем плевать на мою фф зеркалку и на меня. Диапазон зум. 24-75. И еще и бленда.















вывод: И никому ничего тут не заметно. Вас никто не видит, потому что вы никому не сдались. Вы никому не нужны и не стоит о себе так высоко мнить, что всем нужна ваша камера и вы сами. :D Всем плевать. Поверьте.

Цитата:

от:Instantframe
Угол охвата разный при разных размерах сенсора на одном и том же фокусном.

Про заметность.
Лично я пробовал стрит на смартфоне и на кропе и на ФФ. На фото видно что меня заметили и на смартфоне и на ФФ, и на кропе одиннаково, если я двигаюсь и подношу аппараты нарочито к своим глазам. И делаю это долго.

Если делать по другому, то разницы по заметности не увидел. Способов море. Снимать от живота, или очень быстро, или проводкой. Их тонны.

Как я для себя понял:намного сильнее настрой, нежели форм фактор аппарата.
Для стрита хоршо использовать умеренный светосильный небольшой Зум. Или просто Зум.
Для начала. А потом,если войдете во вкус, и найдете свой ключ, тогда уже можно выбрать фикс.

Да, есдинственное, когда смартфон дал мне делать снимок ближе, это когда я изображал, что я с кем то общаюсь. Или что то смотрю и показываю. Проводкой. Но эти глупости пошли из за моих же зажимов. Они снимаются налетом часов. И способами. Если сделать большой перерыв в фотографии, зажимы снова могут возвращаться.
Но я не думаю что стрит это такое ремесло, в которое надо вкладывать столько сил и души. Это же праздношатальческая фотография. Если бы ей сопутствовал какой то полезный научно философкий труд. А так....не парьтесь. Человек много развлечений придумал для себя.
Вот многие смотрят на известные исторические стрит фото классиков в сопровождении дифирамбов,и объяснений. А покажите эти фото человеку не увлеченному фото. И не говорите, что это за жанр и кем снят. Скажите это из архива пра деда. И он в большинстве этих карточек человек пожмет плечами, а про пару фото из 10000, скажет "ну это прикольное" и забудет.

Подробнее

Всё верно!

Сейчас и смартфоны дают очень хорошую детализацию.
А нужно "Морду клином" и смотреть в сторону, на дом например с боку, но незабывать боковым зрением смотреть и на смартфон, иногда - где фокус есть, и снимать. - "типа я дом снимаю." :) - У меня так прокатывало всегда, никто вопросов не задавал.

И на зеркалку так снимал - просто на дом сверху и сбоку посмотреть - людей это отвлекает, а зеркалка щёлкает сама - да просто зеркалку навел на улицу - и морду в бок, но смотритшь на экран камеры - немного мотая головой влево верх например для отвлекаловки, а камера просто щёлкает сама, но АФ боковым зрением надо подтвердить, и чтобы не заметили - голову влево вверх, а зрение на экран камеры вправо вниз.. 8)

Можно еще круче сделать - сказать подруге/ жене - о, смотри - какой тут крутой дом - и на всё есть ~5 сек - она посмотрит и скажет - ну дерьмо, а не дом, ты о чём?. за это время можно сфоткать очень многое. Люди все простые - неважно из какой страны - они все ведутся на обычные стандартные приёмы.

Цитата:

от:Instantframe
Премущество фф для стрита, в том, фф дает сильно уменьшить выдержку и увеличить грип. Можно закрыть дыру до ф8 и уменьшить выдержку до 1/2000, к примеру. Исо будет 1600-2000. Но так это фф и стрит. Идете и щелкаете.
Не утверждаю, что нельзя брать маленькую камеру. Да какую угодно. Просто тезис о том, что для стрита очень желательно маленькую камеру, считаю ошибочен. Вот и всё. :D

:D
Я только немного попытался снимать стрит. Пока все руки не дойдут. Не претендую на художественность и выбор кадров. Но чисто технически приведу пример по "огромной заметности" "огромных камер". :D

Вот. Где то снято почти в упор. На ФФ. Как видите я нафик никому не сдался. :D Посмотрите сами. Всем плевать на мою фф зеркалку и на меня. Диапазон зум. 24-75. И еще и бленда.















вывод: И никому ничего тут не заметно. Вас никто не видит, потому что вы никому не сдались. Вы никому не нужны и не стоит о себе так высоко мнить, что всем нужна ваша камера и вы сами. :D Всем плевать. Поверьте.

Подробнее

согласен,
просто морду клином и и смотришь на здание сбоку, а камера прямо, и снимает, можнои и мультиточки. - пик, пик АФ на зеркалке пищит, когда в фокус попала тогда и щёлк - не попала а если нет пик - не щёлкнет, как не жми. Затем на компе 3 из 5 фото будут в фокусе. Рав-конвертер и нет проблем, даже 1.6 кроп.

16-35 4 L - хорош на кропе 10-12мп, но очень дорог. 70-200 4 L IS, но также дорог.

Цитата:

от:Instantframe
Премущество фф для стрита, в том, фф дает сильно уменьшить выдержку и увеличить грип. Можно закрыть дыру до ф8 и уменьшить выдержку до 1/2000, к примеру. Исо будет 1600-2000. Но так это фф и стрит. Идете и щелкаете.
Не утверждаю, что нельзя брать маленькую камеру. Да какую угодно. Просто тезис о том, что для стрита очень желательно маленькую камеру, считаю ошибочен. Вот и всё. :D

:D
Я только немного попытался снимать стрит. Пока все руки не дойдут. Не претендую на художественность и выбор кадров. Но чисто технически приведу пример по "огромной заметности" "огромных камер". :D

Вот. Где то снято почти в упор. На ФФ. Как видите я нафик никому не сдался. :D Посмотрите сами. Всем плевать на мою фф зеркалку и на меня. Диапазон зум. 24-75. И еще и бленда.















вывод: И никому ничего тут не заметно. Вас никто не видит, потому что вы никому не сдались. Вы никому не нужны и не стоит о себе так высоко мнить, что всем нужна ваша камера и вы сами. :D Всем плевать. Поверьте.

Подробнее

Ко мне подбегали люди вообще неизвестно откуда или кто был за сто+ метров и объясняли, требовали. В меня кидали камнями люди которых я не видел, а они меня видели. От меня шарахались с криком "папараци" и были те кто эмоционально кричали. И периодически спрашивают "а чё вы снимаете?".
Но не в Москве и не в РФ. В Москве, когда я фотал в 2016, всё было как вы пишите или доброжелательно.

Про ГРИП. У GRD III всё в фокусе от метра до бесконечности с f4.5. Объяснять не надо какие выдержки и при каком ИСО будут с такой диафрагмой при дневном свете?

1/2000 на улице это для чего? Фотографии отцов уличной фотографии сняты на плёночные лейки, там 1/1000 максимум. Вот с ней и снимали Виногранд, Мейерович когда про них кино, передеачи снимали. Бегали среди идущих человечков. Семидесятые, если правильно помню. Пушили 400ю плёнку для этого.

Ну и про "почти в упор". Вы на 24мм снимали? Упора на фото нет. На них даже "близко" нет.

Вот 28мм на 135 плёнке. Но и это не в упор. Просто близко стоял.



У автора темы было вчера про то что с 28 снимать не так как с 35.

Denis Morgunov писал:
[quot]Конечно, я хожу по улицам с 5D, раз нет более маленькой камеры. 35 мм мне нравится для этих целей. И чтобы человек был не просто точкой в кадре, нужно подходить близко. Это не всегда комфортно и особенно для тех, кого снимаешь, ощущаю что вторгаюсь в чье-то личное пространство. А у той же GR 3 объектив 28! То есть это вообще полный контакт, можно сказать )) Может в качестве тренинга по преодолению себя это и неплохо, но почему 28?![/quot]

Лично я рекомендую RP. Потому-что автор, так же как и я когда-то стал искать что-то меньше по весу, а не столько по размерам.
А вот зум с 75мм я не рекомендую вообще. :)

С GRD III я на улице всего несколько дней. Это 28мм и совсем по-другому чем фотиком на шее.
И почему Дмитрий Марков перешёл с фотоаппаратов на мобильный телефон, никто не знает?

Цитата:

от:Instantframe
Премущество фф для стрита, в том, фф дает сильно уменьшить выдержку и увеличить грип. Можно закрыть дыру до ф8 и уменьшить выдержку до 1/2000, к примеру. Исо будет 1600-2000. Но так это фф и стрит.
(...)

Вот. Где то снято почти в упор. На ФФ. Как видите я нафик никому не сдался. :.

Подробнее

1. Преимущество ФФ по чувствительности напрочь съедается необходимостью сильно зажимать диафрагму.

2. Вы очень издалека снимаете, с чего бы возникнуть дискомфорту?

Цитата:

от:Instantframe

вывод: И никому ничего тут не заметно. Вас никто не видит, потому что вы никому не сдались. Вы никому не нужны и не стоит о себе так высоко мнить, что всем нужна ваша камера и вы сами. :D Всем плевать. Поверьте.

Подробнее

Exactly. Если не совать камеру в лицо, людям наплевать. Возможно срабатывает вакцина камер в мобильниках, люди уже привыкли, что их могут снимать кто угодно и когда угодно, поэтому мало напрягаются.

Цитата:

от: juristkostya
1. Преимущество ФФ по чувствительности напрочь съедается необходимостью сильно зажимать диафрагму.

2. Вы очень издалека снимаете, с чего бы возникнуть дискомфорту?

1. В общем верное замечание.
2. В общем стрит-фото en masse и не подразумевают исключительно кадров в упор. Хотя есть и такие кадры. Но очень много кадров снятых с расстояния чуть ли не десятка метров, причем людей, занятых каким-то своим делом. В каком-то смысле это правильнее, что зря людей нервировать или отвлекать.

Думаю так.

Цитата:

от: D'AVerk
Exactly. Если не совать камеру в лицо, людям наплевать. Возможно срабатывает вакцина камер в мобильниках, люди уже привыкли, что их могут снимать кто угодно и когда угодно, поэтому мало напрягаются.

Также добавлю, что народная спортивная дисциплина "кто глубже влезет в чужое пространство для снимка" и фотография городской среды с людьми -имеют разную природу.

Не скажу, что умею снимать стрит, но уличные фото с широкоугольной оптики дают больший эффект присутствия.
Даже полтинник не даёт такого "погружения" в сюжет (кмк)

Цитата:

от: Fling Thing
Не скажу, что умею снимать стрит, но уличные фото с широкоугольной оптики дают больший эффект присутствия.
Даже полтинник не даёт такого "погружения" в сюжет (кмк)

Скажите, на ФФ 24-35мм это широкий угол ?
Просто этот диаппазон есть у меня. И ещё отдельно 35мм фикс.
В в этом диапазоне выходит более половины фото в городе.