Камера для прогулок, туризма, отпуска, конференций: ультракомпакт, просьюмерка(УЗ), зеркалка или... мАбилка?

Прочёл и не нашёл ни пункта, с которым не согласился бы отнеся их к современной Германии.

Цитата:

от:KotLeopold
Спасибо, дружище!

А то их явно больше, не успеваю отбиваться... ;)

А если серьезно, то:

1. Это пока не окончательное решение, да и вообще у нас сейчас волна жуткого гриппа и почти паника, как бы не до новых камер...

Подробнее

Это именно что паника.
см. http://botalex.livejournal.com/44828.html#cutid1

Цитата:

от: Doktor Alex
Прочёл и не нашёл ни пункта, с которым не согласился бы отнеся их к современной Германии.

Это Вы про что?

Цитата:

от: Дикий Ламер
А это правда монашка?
Маникюр, грудь, ноги... личико...
Может съёмки порно?

1. Все может быть. Но обычно съемки сопровождаются некоторой суетой. Много разного народа, обеспечивающего съемки. Ничего такого заметно не было. Пустые парковки. Парк большой. Но приехать можно только на машине. Это бывшее частное имение.

2. Я был очень далеко от них. Сам толком рассмотрел парочку только дома на компе. Телевик на максимальном теле 300 мм и кроп 1,6.

3. Я не часто вижу здесь монашек. Но ухоженность и молодость у представительниц разной веры, не смотря на их традиционные одежды, здесь встречается очень часто. Иногда очень странно видеть студенток- арабок в косынках, традиционно закутанных с головы до пят. Но с маникюром. в кольцах и снизу выглядыват дорогие модные туфельки и за рулем очент не дешевой машины.

4. Некоторая бутафорность и меня настораживает. Напимер такого большого креста я у монашенок не видел. Да и внешне он похож на картонный.

5. Ну и, IMHO. пара очень органично вписалась в кадр.

А теперь скажите, что бы сняли на ФФ? Контуры?

Цитата:

от:Алексей2000
Вроде получается, что пентакс для мануальных стекол - самая интересная камера. Т.к. есть подтверждение АФ, ЛВ, экспозамер, большая КМОП матрица со стабом.
Единственно, что хотелось бы сказать по ЦЗ - имхо когда у ЦМ АФ не очень, это означает, что попадание будет, но не так быстро. А когда у ЦЗ АФ не очень - это означает, что не известно, будет попадание или нет. Лично меня это на д5000 и светосильной оптике вынуждает к переходу на ручную фокусировку :(
Но сам процесс как мне кажется интересен и полезен :) Т.к. это своего рода психологическая тренировка тонкой работы в ограниченное время.

Ну и вобще, разве плохо, что у нас появится и пользователь пентакса :) Который сможет подробно рассказать все положительные и отрицательные стороны камеры.

Да, и еще по стеклам :) Сколько допустим у ведущих фирм стоит 200/2.8 со стабом (не важно зум или фикс)? А для пентакса имхо можно легче всего подобрать приемлемый вариант с ручным фокусом.

Подробнее

Спасибо за поддержку!
И опять же уточню:
1. Имеющийся у меня сегодня Фудж на 100% подходит для "фотографируем без заморочек" (при условии определенной подготовки, которая у меня в целом есть). Объектив уже стоит, выбирать не надо, рабочие ИСО до 800 и даже 1600 неплохо, резкости в целом хватает, джипег хороший, цвета "сразу из ящика" мне нравятся.
2. В этом плане следующий мой этап развития - освоение зеркалки как таковой. Для этого лучше все же аппарат ПОЛНОЦЕННЫЙ, необрезанный, чем все же страдает большинство начальных зеркалок и от Н и от К. Пусть Пентакс К20Д и уступает где-то и в чем-то, но это полноценный аппарат - и верхний дисплей есть, и байонет удачный для всяких экспериментов, и защита есть, и стаб сразу в тушке, и МП завались, и подстройка автофокуса без проблем в камере, и сборка крепкая, эргономика хорошая и вообще. Да и вообще - это уже явно не начальная, а "взрослая" тушка.
При этом брать камеру буду по благоприятной цене, это тоже важно!

3. И вот на ней я и потренируюсь от души - и фокусироваться вручную буду, и совковые стекла куплю недорого (а некоторые вообще в чулане лежат) и буду их изучать, и РАВ буду крутить, как требуют "настоящие джедаи", и бокЭ потешусь, чего был по сути пока лишен и всякое другое. Думаю, на год-другой хватит играться.
А как наиграюсь в "настоящего зеркального фотографа" ;) и пойму как возможности камеры, так и свои склонности - определюсь с дальнейшим движением.
Как показывает практика, все равно любой фотолюбитель каждый год тратит на новую камеру или объектив или еще что не менее 200-300-400-500 и более баксов, в зависимости от возможностей и фанатизма.
Так что китовый Пентакс 20д как раз и есть затраты на ближайшие пару лет...
А оптику серьезную буду докупать только в случае, если камера действительно придется по душе.

4. Ну и будет о чем в форуме потрепаться: "как там ваш Пентакс?" ;) , "А вот сравнить ЦМ Фудж и ЦЗ Пентакс?" и т.д.

5. Ну и еще: если уж тема называется Камера для прогулок, туризма, отпуска: ульракомпакт, просьюмерка(УЗ), зеркалка или... мАбилка?, то пора мне уже гулять не только по городу, но и выбираться куда-то подальше. В этом плане ЗАЩИЩЕННАЯ КАМЕРА - вещь очень перспективная. Ну куплю я за хорошие деньги классный Кенон - и как я буду лазить по болотам с ним?
Кстати, обработал я вот эту работу, снятую на Сиваше и выставленную на форум:



Иначе кадрировал и вообще довел, получилось так:



Думаю, на следующее лето я проведу "на болоте" значительную часть времени - там есть что снимать. И если планировать наличие 3-4 камер, то среди них неплохо иметь одну "защищенку". :D

6. Ну а если вдруг репортажка приобрете хоть какие-то коммерческие оттенки для меня - куплю Никон или Кенон, это понятно... Но опять же для проф. работы нужна и камера хорошая, и стоить она должна хорошо. В этом плане мне бы подошел вариант эдакого контракта: фирма покупает мне камеру, я на ней снимаю определенное время все их мероприятия. Думаю над этим. Если созреет - попрошу помощи в выборе. Впрочем, сейчас кризис :( , вряд ли это будет скоро.

Если Вы всё решили, то зачем ждете?
Каждый день без ЦЗ=масса упущенных кадров, которые уже не повторятся.

Цитата:

от:www user
Увы, ЛЮБАЯ современная техника безнадежно устаревает за 5 лет самое большее. Камеры - за 2 года, объективы - за 5-10 лет. Например, ещё 10 лет назад почти все объективы, а ещё 5 лет назад - боль-во НЕ имели стабилизатора. А это уже пройденный этап - объектив бех стабилизатора - это 20 век. Вот Вам и "умные, но дорогие вложения".
НЕТУ их! КАЖДЫЙ цент, который вы потратите на фотографию- это ВЫБРОШЕННЫЙ цент, который не вернется и не окупится - также, как и с компьютером. Но так же, как и компюьтеры, тому, кто подсел на фотографию, нет выбора, и деньги приходится тратить.

Только не надо тешить себя иллюзиями о "вложении в фото-будущее".
Поэтому, я все время говорю, что ЛЮБИТЕЛЮ наиболее разумно покупать САМОЕ дешевое МИНИМАЛЬНО-ДОСТАТОЧНОЕ на данный момент ДЛЯ НЕГО решение.
Когда потребности или материальное положение вырастут, все равно техника будет уже в другой эре, старое придется по-любому вкидывать, и покупать новое.

Подробнее

1.Возможно я бы свами и согласился, если бы жизнь была вечной.
Но жизнь коротка и приходится пользоваться тем, что есть. Пльзуясь вашей логикой не нужно покупать новый компьютер, поскольку чере 2 года будет более крутой, а ваша старая двой ка еще ого-го!. Не нужно покупать новую машину, поскольку староя еще ездит. Не нужно покупать LCD телевизор. Ваша в 5й раз восстановленная трубка не Электроне еще показывает. Стоит подождать, и через пару лет появится в продаже еще лучший компьютер, еще лучшая машина, еще лучший телевизор. И т.д. Что касается ваших цифр. Даже если с ними согласиться, то это не просто 5 лет. Или 10 лет. Это года моей жизни, а не чужой.

2. Я пользуюсь цифро-зеркалом в общем около 7 лет. За это время пргресс ушел довольно далеко. Но все эти годы я мог не сожалеть, что по причине отсутствия современной техники я упустил какой то кадр, который уже не повторить. Ведь наша цель - не приобрести очередную модную техническую игрушку, а фотографировать.
Вы просто путаете средство достиженя цели и цель.

3. Речь идет о хобби. В этом деле понятие стоимости весьма условно. Вы платите деньги не за конкретную железку, а за утоление желания. Какая польза в собирании марок? А коллекционировании оружия, очень модное здесь. Я сам знаю несколько человек которые дома возятся с автоматами Калашникова, винтовками разных стран, пистолетами Макарова. Ну или коллекционирование машин. Летом в выходные каждый такой коллекционер выезжает на своем старом автомобиле погордится перед публикой. Есть и байкеры. Они не ездят на работу на своих дорогущих байках. Ездят на приличных машинах. Но по выходным с гордостью стаями гоняют по хайвеям распугивая автомобили. Или еще более никчемное занятие, - украшение своего дома каждый год перед рождеством. Тратятся огромные деньги на лампочки и игрушки. Причем это добро висит на улице, портится. И на следущий год требует обновления.
Охота пуще неволи!

4. Устаревание техники - абсолютно естественный процесс. Мы просто вынуждены следовать за ним. Иначе лишим себя возможности эффективно работать и жить современной жизнью. Если бы это относилось только к вещам! Нам самим приходится меняться все время. Все время учиться новому. Я уже довольно пожилй человек. Если не сказать - старый. Но вынужден ежедневно учиться. что бы быть в состоянии конкурировать с более молодыми и более подготовленными специалтстами. Иначе в моих услугах перестанут нуждаться. И я буду вынужден искать себе другие средства для пропитания.
Это только кажется, что можно быть современным специалистом в своей области и задержаться в своем развитии в других областях. Ничего подобного. Нельзя быть современным электронщиком или механиком, не находясь на современном уровне работы с комрьютером. Или ученым, не умеющим запечатлеть изучаемые процессы фото или кино камерой.
А за это нужно платить. Никто бесплатно знаний не даст.

5. "КАЖДЫЙ цент, который вы потратите на фотографию- это ВЫБРОШЕННЫЙ цент, который не вернется и не окупится"

Абсолютно согласен с вами! Очень точно сформулировано! Но повторю. Вы тратите деньги не на железо. Вы тратите их на себя любимого! Вы утоляете свое желание. Это же не работа. Это хобби. Для работы вы оязаны думать об эффективности затрат. Профессиональный фотограф, покупая личную технику, обязан думать, сколько он потратит и сколько сможет заработать. Вот где должен работать принцип эффективность-стоимость. А в нашем хобби работает совершенно другой принцип. Хочу-сколько могу на это потратить. Вот и весь принцип!

6. "ЛЮБИТЕЛЮ наиболее разумно покупать САМОЕ дешевое МИНИМАЛЬНО-ДОСТАТОЧНОЕ на данный момент ДЛЯ НЕГО решение."

А это чепуха! Это профессионалу, работающему на себя без посторонней поддержки надо так думать. Иначе он разорится.
Любитель надо думать только о том, на что потратить отвоеванные у "жабы" деньги. И не пытайтесь подвести теоретическую базу под денежные ограничения. Эти ограничения были , есть и будут у всех, имеющих хобби. Надо не уговаривать себя "зелен виноград". а взглянуть правде в глаза.

Цитата:

от:www user
Увы, ЛЮБАЯ современная техника безнадежно устаревает за 5 лет самое большее. Камеры - за 2 года, объективы - за 5-10 лет. Например, ещё 10 лет назад почти все объективы, а ещё 5 лет назад - боль-во НЕ имели стабилизатора. А это уже пройденный этап - объектив бех стабилизатора - это 20 век. Вот Вам и "умные, но дорогие вложения".
НЕТУ их! КАЖДЫЙ цент, который вы потратите на фотографию- это ВЫБРОШЕННЫЙ цент, который не вернется и не окупится - также, как и с компьютером. Но так же, как и компюьтеры, тому, кто подсел на фотографию, нет выбора, и деньги приходится тратить.

Только не надо тешить себя иллюзиями о "вложении в фото-будущее".
Поэтому, я все время говорю, что ЛЮБИТЕЛЮ наиболее разумно покупать САМОЕ дешевое МИНИМАЛЬНО-ДОСТАТОЧНОЕ на данный момент ДЛЯ НЕГО решение.
Когда потребности или материальное положение вырастут, все равно техника будет уже в другой эре, старое придется по-любому вкидывать, и покупать новое.

Подробнее

Согласен, коллега!
Вообще взгляды о том, что можно куда-то вложить надежно деньги - сомнительны, ИМХО. Лично я вкладываю большую часть своих скромных доходов в отдых, оздоровление, образование детей и прочее. Тут уж точно деньги не пропали, если все здоровы и образованы - то такие люди всегда себе заработают на кусок хлеба. :D

Думаю, такая идеология и в Европе преобладает.
Хотя у нас в Украине большинство живет иначе: все пытаются накопить, закупить, разжиться, чаще всего за счет отдыха и здоровья. :(

А уж "железо" сегодня устаревает безбожно быстро. Поэтому я и компьютеры беру не сразу новейшие, а обычно Б/У чуть позже в хорошем состоянии (тем более, я умею их и обслуживать сам и вообще ориентируюсь) - все равно через пару лет в любом случае это будет старье и опять нужно будет его менять.

Впрочем, у каждого свои взгляды...

Цитата:

от: www user
А теперь скажите, что бы сняли на ФФ? Контуры?

На ФФ я бы снимал EF 100-400/4-5,6 L IS. Пока такого нет. Но очень хочу!

И вообще- ошибка думать, что зеркалка нужна только для каких-то специальных "фото-работ".
Вот вчера был на детском дне рождения - обыденная вещь.
Но вот снимки, которые не снять ни Фуджем никаким, ни FZ50, ни любой другой не ЦЗ (фотографии ещё только закачиваются, поэтому выкладываю не лучшие, а те, что закачались):










А Вы ждете - кого и зачем - непонятно.

Цитата:

от: www user
Если Вы всё решили, то зачем ждете?
Каждый день без ЦЗ=масса упущенных кадров, которые уже не повторятся.

А подразнить еще немного форумчан? Особенно Ламера...

Цитата:

от:Гудков Георгий


Ну а это о сегодняшней прогулке. Время правда неподходящее для съемки. Полдень. Тени глухие и резкие.
30D. Бюджетный телевик EF 75-300/4-5.6 IS. ЭФР 480 мм. Диафрагма 8.0.
ИСО - 400. Выдержка 1/1250. Без штатива.

Подробнее

развивая тему монашек...


Иерусалимские сценки:






Черноризцы, как видно, из-под Рязани...

Цитата:

от: www user
И вообще- ошибка думать, что зеркалка нужна только для каких-то специальных "фото-работ".

Дедушка Ленин писал еще более точно. " Было бы величайшей ошибкой думать!"

Совегшенно спгаведливо! В нашем деле, батенька, агхи-важно и агхи-сгочно нужна зегкалка!

Цитата:

от: www user

Я вам отвечал несколько раз. Но выше. Все сразу вышли в инет и мои посты затерялись. Это на всякий случай. Если не видели.

Дружище Юзер! Вы снимали в хороших условиях, а я вот, нацепив недорогую внешнюю пыху - снимал по сути репортаж в зале с отвратительными (по крайней мере для фотографа ;) желтыми стенами - на днях был фотографом партийного праздника:



Как для запросов народа и в небольшом формате печати - "катит". Но если приглядеться - ХА по краям рубах явно видны, конечно... :(

Монашек не было, но были девочки-плясуньи:



А уж в помещении с нормальным освещением - так вообще без проблем сниму своим Фуджем все что надо... Если что найду в коллекции - кину.

Цитата:

от: KotLeopold
А подразнить еще немного форумчан? Особенно Ламера...

Этот сериал по выбору камеры уже поднадоел зрителям,
купите камеру и придумайте новый сюжет сериала ;-)))))))
Предлагаю сюжеты
в случае покупки Кэнона
а) Мля... купил зеркалку, а фотки мутные на фудже и то чётче были
б) Фрон фокус, что делать ?
в случае Никона
а) Помогите выбрать: Вспышку, объектив, штатив..... и т. д.
б) как пользоваться Авто ИСО ?
с другими брендами надеюсь, вы на этот раз связываться не будете ;-))))))

Цитата:

от:KotLeopold
Дружище Юзер! Вы снимали в хороших условиях, а я вот, нацепив недорогую внешнюю пыху - снимал по сути репортаж в зале с отвратительными (по крайней мере для фотографа ;) желтыми стенами - на днях был фотографом партийного праздника:

Подробнее

Ну признайтесь г-н Леопольд, что вы фигурки людей вырезали из другой фотографии, наклеили на фанеру и сняли снова в пустой комнате.

Цитата:

от:AlexeyLu
Этот сериал по выбору камеры уже поднадоел зрителям,
купите камеру и придумайте новый сюжет сериала ;-)))))))
Предлагаю сюжеты
в случае покупки Кэнона
а) Мля... купил зеркалку, а фотки мутные на фудже и то чётче были
б) Фрон фокус, что делать ?
в случае Никона
а) Помогите выбрать: Вспышку, объектив, штатив..... и т. д.
б) как пользоваться Авто ИСО ?
с другими брендами надеюсь, вы на этот раз связываться не будете ;-))))))

Подробнее

Алексей!
Если Вы хотели рассмешить меня - то Вам это не удалось. :(

Ведь и ежу понятно, что:
1. Если я куплю зеркалку, то фотки мутные точно не будут, будете спорить? :?:
2. Если куплю тот же Пентакс - там фронт-фокус можно самому устранить, Вы об этом не слышали, небось?
3. Как выбирать вспышку, объектив и штатив - я буду спрашивать на другом форуме, я дорогу туда знаю http://club.foto.ru/forum/11
4. Как пользоваться АвтоИСО - мне рассказывать не надо, я пользовался им еще на Кодаке Р880, иногда его включаю и на своем Фудже, хотя он работает там не на всех режимах, к сожалению. :(
5. Ну и последнее: на фото.ру ежедневно масса людей выбирает камеры, стекла и прочее, а также обсуждает разные другие проблемы во многих форумах параллельно, так что если надоело одно - можно другие темы обсуждать!
Согласны? :?: