Камера для прогулок, туризма, отпуска, конференций: ультракомпакт, просьюмерка(УЗ), зеркалка или... мАбилка?

Цитата:

от:Кэп2007
Дикий Ламер
До весны следующего года планирую «озеркалиться». Но и с Фуджем расставаться не намерен. Я просто тащусь от фуджевских карточек (причём, на бумаге выглядит намного лучше, нежели на экране):

Подробнее

убейте меня, ну не понимаю я, что в этом снимке хорошего.

Цитата:

от: Алексей2000
Возможно, владельцы больших дорогущих кирпичей почувствовали, что еще немного и компактные камеры подтянуться до их уровня? А ведь потом этот никому не нужный ФФ кирпич уже не продашь.

Ой долго пилить еще придется до этого. Как бы жизни хватило.
Долго я ветку эту не посещал. Подумывал на досуге, может и можно снимать цифромылом не хуже зеркала. Но в очередной раз, обрабатывая в ФШ снимки с компакта, понимал, что это не так. Работать со снимками с компакта сложнее, а с ЦЗ как-то все легко и приятно.

Билибомс писал:

[quot]убейте меня, ну не понимаю я, что в этом снимке хорошего...[/quot]

ну, так..., выложите хорошее на Ваш взгляд из собственного. Тогда и можно будет понять Ваше непонятное...

[quot]Подумывал на досуге, может и можно снимать цифромылом не хуже зеркала. Но в очередной раз, обрабатывая в ФШ снимки с компакта, понимал, что это не так. Работать со снимками с компакта сложнее, а с ЦЗ как-то все легко и приятно. [/quot]

разговор не о том, что лучше: "зеркало" или "мыло". И не о том, чей результат легче обрабатывать.
Речь идёт про удобство пользования.

Хотя, по-любому, единого мнения не существует. Кому-то нравится компактное, кому-то - габаритное... Кто-то отдаёт предпочтение фиксам..., кто-то - зумам (причём, существенным)...Кому-то требуется 800-1600 ИСО на "мыле", а кто-то довольствуется 200 ИСО... Кто-то требует РАВ на суперплоском компакте..., а кто-то удовлетворён Джипегом на "зеркале" с китом....Кто.... Вообщем, вплоть до разномнений о цвете корпуса ЦФК.

ИМХО, бесконечный спор. Ибо всё это условно-индивидуально.

Чем нести бессмысленную демагогию, лучше бы ответили на КОНКРЕТНЫЕ примеры, которые я привел - ссылки, названия камеры, факты по шумам и т.д.). Но увы - возразить по существу Вам нечего, вот и остается как единственное прибежище - хамство в адрес оппонента и пустые лозунги.

Цитата:

от:www user
Чем нести бессмысленную демагогию, лучше бы ответили на КОНКРЕТНЫЕ примеры (ссылки, названия камеры, факты по шумам и т.д.), которые я привел. Но увы - сказать Вам нечего, вот и остается хамство в адрес оппонента и пустая затертая демагогия.

Вы бы, сударь, лучше выложили хотя бы ОДИН снимок со своего Пядвака с топовыми стеклами, который хотя бы приближался по качеству к тем, которые Зарагон постит десятками со старых кропнутых ПЗС-Никонов.

Вот когда выложите - тогда и поговорим о "хорошо заметном даже на экране преимуществе ФФ".

Подробнее

Прежде, чем затевать дискуссию с вами, я бы посоветовал вам обратиться к школьному учебнику физики. Сначала к разделу оптики, потом к разделу по электричеству. Вам просто нехватает знаний, видимо недополученных в школе. Наверно следует также почитать что нибудь популярное по фотграфической технике. Будет неплохо, если вы осилите такую старую книжку, как "25 уроков фотографии". До этого момента я с вами ничего обсуждать не буду, поскольку мы разговариваем на разных языках. Ну что я вам буду объяснять, если вы и слов таких не знаете? Я уже не говорю о физических процессах.

А что касается снимков с ФФ матрицы и хороших стекол, то в сети их полно. Скачивайте, но только в полном качестве и сравнивайте с другими. Может и поймете, чем ФФ отличается от кропзеркалок и других кропов. И чем отличается по рисунку и другим параметрам объектив зеркалки от объектива мелкоматричной мыльницы. Если разницы не увидите, то ничем помочь не могу. До и кто сможет помочь слепому? А учить вас азам мне недосуг.

Цитата:

от:Алексей2000
Вот интересная логика
Нафига ставить ИСО 2000, если в камере есть стабилизатор???
Снижаем ИСО до 200, благо кадр статичный.
Далее, не надо закрывать диафрагму до 4, оставляем 2.8 - это еще один стоп. Не думаю, что на ИСО 100 получится плохо :?

Подробнее

Вы приувеличиваете возможности стабилизатора - больше 2 ступ по выдержкам не встречал ещё, а в широкоугольном положении - меньше. :P

Цитата:

от: Кэп2007

Поворачиваясь лицом к «зеркалу»: нужно делать по принципу «иметь…так королеву…».

А то

5D! 8) :cool2:

Цитата:

от: Гудков Георгий
Прежде, чем затевать дискуссию с вами,

А не надо дискуссий! Просто выложите хотя бы ОДИН снимок со своего Пядвака с топовыми стеклами, который хотя бы приближался по качеству к тем, которые (к примеру) Зарагон постит тут десятками со старых кропнутых ПЗС-Никонов.

Вот когда выложите - тогда и поговорим о "хорошо заметном даже на экране преимуществе ФФ".
А до тех пор и Вы и Ваша демагогия мне не интересны.

Цитата:

от:Билибомс
Ой долго пилить еще придется до этого. Как бы жизни хватило.
Долго я ветку эту не посещал. Подумывал на досуге, может и можно снимать цифромылом не хуже зеркала. Но в очередной раз, обрабатывая в ФШ снимки с компакта, понимал, что это не так. Работать со снимками с компакта сложнее, а с ЦЗ как-то все легко и приятно.

Подробнее

Я имел ввиду, что сейчас наметилась тенденция установки в компактные корпуса матриц от ЦЗ

Цитата:

от: Doktor Alex
Вы приувеличиваете возможности стабилизатора - больше 2 ступ по выдержкам не встречал ещё, а в широкоугольном положении - меньше. :P

Тут можно конечно поспорить, но я не буду, т.к. есть еще один, более эффективный способ - карманный штатив :)
ЦЗ вынуждена снимать с рук, т.к. даже самый маленький приемлемый штатив слишком тяжел. А ЦМ можно поставить на крохотный карманный штатив и получить сравнимое качество ночных фото
Или даже сделать несколько кадров и собрать HDR.

PS: черт никак не могу найти FX150, чтобы поехать и снять лучше, чем D700 Что то они исчезли из нормальных магазинов, как бы не пришлось покупать LX3 :(

А зачем столь разные камеры сравнивать? Мой FX150 перед ответственной видеосьёмкой в Праге погиб смертью храбрых, отрубился автофокус. Придётся продавать подешовке, т.к. ремонт слишком дорог. :(

Цитата:

от:Doktor Alex
А зачем столь разные камеры сравнивать? Мой FX150 перед ответственной видеосьёмкой в Праге погиб смертью храбрых, отрубился автофокус. Придётся продавать подешовке, т.к. ремонт слишком дорог. :(

Подробнее

О, спасибо за пример! И это камерный JPEG? RAW должен получше получиться.
Сравнивать - т.к. народ с д700 выставляет очень мелкие кадры и я считаю, что при таком ресайзе уже разница не очень сильно будет видна.

Джепег, конечно из РАВа лучше, но это не РАВ зеркалки или Сигмы ДР1. Вот думаю теперь, сигмы -то мне для повседневной съёмки маловато, зум там, макро... Сегодня вот позвонили, можно договор с сотовой компанией продлить и новый телефон взять, добавить немного и взять Нокиа N86

Цитата:

от:Алексей2000
есть еще один, более эффективный способ - карманный штатив :)
ЦЗ вынуждена снимать с рук, т.к. даже самый маленький приемлемый штатив слишком тяжел. А ЦМ можно поставить на крохотный карманный штатив и получить сравнимое качество ночных фото
Или даже сделать несколько кадров и собрать HDR.
(

Подробнее

стоите вы на улице и думаете, куда бы этот штативчик поставить... на асфальт, на урну, выступ стены здания. На урну не ставиться, с выступа стены ракурс не тот, поставлю на асфальт... эх, был бы поворотный экран, а так не видно, что снимаю.... и т.д. и т.п.
а потом еще склеивай кадры...
Как-то не очень удобно получается.

Вот я и купил штатив 106 см и весом 450 гр. Выдерживает и зеркалку около 1 кг, но лучше - до1 кг. И вообще оптимум для камер до 500 гр, т.к. более 1 кг с телезумом мне кажется всё-равно смаз есть даже при использовании автоспуска. :(

Цитата:

от: Билибомс
убейте меня, ну не понимаю я, что в этом снимке хорошего.

Ну я тоже фуджист, положим... А посему можно и предвзято к моим словам отнестись)))

Но хорошее в этом снимке в первую очередь именно то, что это просто портрет обаятельнейшей женщины в обыденный жизненный момент...
А разве это плохо?

Р.С. Снятый, кстати, если я верно понял, "тормознутым", "шумящим" и вообще странным вообще как вид недофотоаппаратом-ультразумом, Фуджиком 9600, да еще на высоких ЭФР, где он вообще не имеет права в силу своей "тормознутости" поймать не постановочное мгновение жизни, да еще при отсутствии стабилизатора...))) Не его Величество Панас же это, и не его Преосвященство Кэнон... ;)

Цитата:

от:valser07
Ну я тоже фуджист, положим... А посему можно и предвзято к моим словам отнестись)))

Но хорошее в этом снимке в первую очередь именно то, что это просто портрет обаятельнейшей женщины в обыденный жизненный момент...
А разве это плохо?

Р.С. Снятый, кстати, если я верно понял, "тормознутым", "шумящим" и вообще странным вообще как вид недофотоаппаратом-ультразумом, Фуджиком 9600, да еще на высоких ЭФР, где он вообще не имеет права в силу своей "тормознутости" поймать не постановочное мгновение жизни, да еще при отсутствии стабилизатора...))) Не его Величество Панас же это, и не его Преосвященство Кэнон... ;)

Подробнее

да я не говорю, что снимок плохой. По-моему самый обычный снимок, ничем не выдающийся. Возьмем любой вменяемый компакт и снимем так же. Есть конечно там контровый свет, но объект подсветили пыхой. В результате получили не очень сочетающуюся цветовую гамму объекта и фона.
Я и сам бывший фуджист. Был у меня фуджик 6500. Камера как камера, от обычной мыльницы недалеко ушла.

З.Ы.По возможности приведу в пример что-нибудь свое, но не сейчас, т.к. на работе нахожусь.

Цитата:

от: Билибомс
В результате получили не очень сочетающуюся цветовую гамму объекта и фона.

Я бы сказал, что очень не сочетающуюся :) Снимок испорчен пыхой

Цитата:

от: Doktor Alex
Вы приувеличиваете возможности стабилизатора - больше 2 ступ по выдержкам не встречал ещё, а в широкоугольном положении - меньше. :P

Всем привет!
Вернулся из Киева - ездил на Конгресс ревматологов, да еще и погулял потом немного, так и неделя пролетела.
Снимки вскоре покажу, а пока уточню про стабилизатор конкретно на своем Фудже S100fs: отрабатывает спокойно 3 стопа без проблем, да и 4 стопа тоже можно пробовать, но тут уже брака больше.
Для примера: слушал доклады по ревматологии, наиболее интересные слайды фотографировал для памяти. При этом сидеть пришлось в средних рядах (в первых рядах слишком искажения перспективные сильны и президиум заслоняет слайд), поэтому фокусное расстояние около 95 мм было, яркость экрана умеренная, снимал без штатива. Поставил 3 МП (больше смысла нет для таких слайдов),
ИСО - 200-400, иногда и 800, диафрагма 1/3,7 и при этом спокойно снимал с рук на выдержках 1/20 - 1/10 и даже 1/7 - 1/5.

Получалось примерно так (дома чуть обрезал и почистил файл), снимок сделан при 3 МП, ИСО 400 и выдержка - 1/6 сек при фокусном около 95 мм, снято с рук: :!:



Итого считаем: при фокусном около 100 мм имеем 4 стопа за счет стаба ну и удобной в плане хвата камеры с приличным весом и мягкой кнопкой спуска.

Если заинтересует, выставлю еще - у меня таких снимков много. :D

Ну а в тему про прогулки и туризм пока кину одно фото - Киев, Днепр, осень:

"Киев златоглавый..."



Более подробный отчет позже дам.