Какую-то чушь опять придумали.

Всего 457 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
Цитата:
от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ну а при сегодняшних тарифах - Вы считали окупаемость?

Ну вот прикинул.
В моей комнате 100-ваттная лампа горит в среднем 4 часа в сутки.
При стоимости эквивалентной по светоотдаче экономичной лампы номиналом 23ватта - 6Ls и 1 kW - 0.07Ls, через год мои затраты составят 8,35Ls.
При стоимости обычной 100-ваттной лампы накаливания 0,15Ls и минимум 3-х лампах в год, как у меня было, затраты составят 10,67Ls.
Таким образом как минимум две лампы в моей квартире уже больше полугода дают мне чистую экономию :)
С менее мощными лампами, окупаемости ждать придётся больше.
Возможно потому и вводят ограничения как раз на те лампы, на которых эффект заметней уже сейчас, а с удешевлением технологии и более слабые лампы будут быстрей окупаться.
Что касается "не будут выкидывать", а кто не будет?
От кого это зависит? Не от Вас ли?
Я например буду. Было бы куда.
Тем более, что выкинуть лампу в положенное место раз в 2-3 года это не такой уж дикий напряг.
Чистой воды вопрос культуры.
Касательно Цитата:
от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ну так наверно и обычные лампочки есть нормальные, а есть...

Не знаю, давно не видел лампу живущую больше 6 месяцев в моей квартире. К сожалению
Стандартные OSRAM не совсем плохие, но их это не спасает.
Re[Vlad40]:
Я - давно уже не радиолюбитель, а радиоинженер. Еще будет меня сборщик микросхем поучать...
Уж про микросхемы-то советские не надо ля-ля, только их сборщики не знали, что почти 100% советских микросхем были передраны с западных. Естественно, крали далеко не все, с опозданием, и не всегда с хорошим качеством. Были, конечно и оригинальные разработки. Я такие очень не любил применять в своих проектах, потому что с ними обычно была одна проблема: отсутствие нормальной документации. Для тех, что были покрадены с западных образцов, можно было или оригинальную документацию найти, или книжки советских авторов, написанных на основе этой документации...
Re[Игорь Тулаев]:
Цитата:

от:Игорь Тулаев
Я - давно уже не радиолюбитель, а радиоинженер. Еще будет меня сборщик микросхем поучать...
Уж про микросхемы-то советские не надо ля-ля, только их сборщики не знали, что почти 100% советских микросхем были передраны с западных. Естественно, крали далеко не все, с опозданием, и не всегда с хорошим качеством. Были, конечно и оригинальные разработки. Я такие очень не любил применять в своих проектах, потому что с ними обычно была одна проблема: отсутствие нормальной документации. Для тех, что были покрадены с западных образцов, можно было или оригинальную документацию найти, или книжки советских авторов, написанных на основе этой документации...

Подробнее

И что же Вы сами как радиоинженер изобрели или создали? Или всё-таки тоже воспользовались западными технологиями? А может это Запад практически всегда копировал и воровал советские разработки, а ещё раньше - америкашки стали претендовать на первенство в изобретении радио, хотя Попов раньше них не только разработал принцип передачи сигнала по радиоэфиру, но и продемонстрировал это? Да и интеллектуальные мозги в америке - это сплошь выходцы из СССР. Кстати, впервые принцип p-n перехода на основе кремния был открыт и разработан в СССР. Та же самая микросхема - это ничто иное, как радиосхема, состостоящая из огромного числа транзисторов, но только в миниатюрном виде.
Ну, а по поводу документации...Это что, радиоинженеру не дают доступ к технологической документации? Или в магазинах не смогли купить обычного справочника по зарубежным и отечественным микросхемам и их аналогам? В моём справочнике указываются не только аналоги той или иной зарубежной микросхемы, но и приводятся полные характеристики. Причём мне это действительно помогало при разработке собственных схем УНЧ, генераторов и других каскадов трансиверов, которые я собирал.

Re[OperLV]:
Цитата:

от:OperLV
Ну вот прикинул.
В моей комнате 100-ваттная лампа горит в среднем 4 часа в сутки.
При стоимости эквивалентной по светоотдаче экономичной лампы номиналом 23ватта - 6Ls и 1 kW - 0.07Ls, через год мои затраты составят 8,35Ls.
При стоимости обычной 100-ваттной лампы накаливания 0,15Ls и минимум 3-х лампах в год, как у меня было, затраты составят 10,67Ls.
Таким образом как минимум две лампы в моей квартире уже больше полугода дают мне чистую экономию Улыбка
С менее мощными лампами, окупаемости ждать придётся больше.
Возможно потому и вводят ограничения как раз на те лампы, на которых эффект заметней уже сейчас, а с удешевлением технологии и более слабые лампы будут быстрей окупаться.

Подробнее
Возможно и так, я делал прикидки для менее мощных ламп - посмотрел заявленый срок службы на упаковке, и получилось, что за это время лампа себя только чуть больше чем окупает. Но даже не в теоретических расчётах дело - я их пытался использовать практически. Первый опыт был лет восемь назад и быстро закончился перегоранием лампочки. Вторая попытка была в прошлом году (в связи с проблемами в электроснабжении в тот момент это было актуально). Первое впечатление - лампочки просто тусклые. Она должна была светить то-ли как 75 Вт, то ли 100 (на память не помню), но по ощущениям было темнее, чем при 60 Вт традиционных лампах. Я понимаю, что возможно измерение приборами показало бы иное, но я то смотрю глазами, а не приборами. Во-вторых это холодный спектр. От этого чувство очень неуютное. А ещё представьте себе хрустальную люстру, с вкрученными в неё люминисцентными лампами. Роскошный вид. А ведь речь идёт именно о доме, а не об оффисе. А дом - это тепло и уют. И традиционные лампы именно такую обстановку и создают.

Да и какой смысл говорить об экономии, если этот свет "давит" на глаза? Сколько электричества сэкономится за 40...50 лет, которые мне осталось? Сколько денег стоят мои глаза?

Далее, Вы посчитали разницу в расходе электричества, и объявили её экономией. Но та часть, что не ушла в видимый свет (да и та вообще-то тоже) - всё это в конечном итоге превратилось в тепло. А тепло в наших условиях никогда не будет лишним (ну, может кроме недели-двух в году).

Да и электричества летом (т.е. без отопления) расходуется 20...25 лат. В эту сумму кроме освещения входит горячая вода, холодная вода из спицы, микроволновка, электродуховка, посудомойка, стиральная машина, телевизор, комп и прочие электроприборы.

Ну а эксперимент с лампочками... ни одна из них не перегорела - все были без сожаления выкручены и положены в шкаф. Одна из них получила "второй шанс" в лампе наружного освещения... но похоже и там она не "оправдала оказанного ей высокого доверия".


Цитата:

от:OperLV
Что касается "не будут выкидывать", а кто не будет?
От кого это зависит? Не от Вас ли?
Я например буду. Было бы куда.
Тем более, что выкинуть лампу в положенное место раз в 2-3 года это не такой уж дикий напряг.
Чистой воды вопрос культуры.

Подробнее
Во-первых оглядитесь вокруг - мусор везде. Что изменится - вместо бытового мусора будет токсичный, вот и всё. Можете называть это вопросом культуры - какая разница, исходить то надо из реалий сегодняшнего дня, а не "как оно должно быть".

Ну а напряг ли - не забывайте, что за Рижской окружной тоже живут люди ;)

Да и что делать, если лампочка просто разбилась? Ну бывает - менял и уронил. За сколько денег Вы готовы разлить ртуть по квартире?


Цитата:
от: OperLV
Не знаю, давно не видел лампу живущую больше 6 месяцев в моей квартире. К сожалению
Стандартные OSRAM не совсем плохие, но их это не спасает.
А в чём причина? У меня электричество очень плохое - менее 210 V, плюс к тому при раскачивании проводов воздушной линии лампочка постоянно моргает, т.е. напряжение ещё и плавает. И, несмотря на такие плохие условия, за год заменил, ну может пару ламп из более десятка, не более.
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
А в чём причина? У меня электричество очень плохое - менее 210 V, плюс к тому при раскачивании проводов воздушной линии лампочка постоянно моргает, т.е. напряжение ещё и плавает. И, несмотря на такие плохие условия, за год заменил, ну может пару ламп из более десятка, не более.

Подробнее

Вот в этом и причина. Вам везет. 8) Потому что напряжение, если даже и плавает, не поднимается выше 210 В.

А у меня среднее 235 В. На лампочках приличные люди из России, но не из забугорья, пишут рабочее напряжение (которое ни покупатели, ни продавцы никогда не читают), поэтому мне приходится искать лампочки на 235-245 В, а то остальные (особенно не наши, рассчитанные на 220 В) очень лихо сгорают. У лампочек ресурс падает по довольно сильной экспоненте от напряжения.
Re[zzy]:
Ничего себе везение - на 10% меньше номинала. Это, между прочим, означает и то, что я счёт плачу на 10% больше потреблённой энергии, т.к. счётчик считает по сути ампер-часы. Вот уж тут то точно можно было сэкономить.

P.S. Хотя вообще-то по стандарту должно быть 198...242 V. Вся продаваемая продукция должна этому стандарту соответствовать.
Re[Vlad40]:
Цитата:
от: Vlad40
А может это Запад практически всегда копировал и воровал советские разработки...

Образовательный уровень понятен: усиленное чтение агиток, дорогой сборщик микросхем!
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
С Ач у Вас более-менее нормально. В действительности Вы больше по лампочке платите за тепло и меньше за свет, потому что лампочка работает в недокале и спектр смещен в красноту.
Re[zzy]:
Не совсем так. Плата подразумевается за потреблённую энергию. Однако если бы у меня было напряжение 230 вольт, то 1 а*ч = 828 кДж. Однако, если оно по факту, например, 208 вольт, то за те же самые деньги я получаю уже не 828, а 749 кДж.

Как тратится эта энергия - это уже следующий вопрос. В случае лампы накаливания спектр смещается в сторону ИК излучения, в принципе тепло мне тоже нужно, я не против - но всё равно в итоге я получаю меньше энергии за те же деньги. В случае же электрочайника, например, мне надо дольше греть его (т.е. больше а*ч), чтобы нагреть то же количество воды и.т.д.
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
Если еще строже, то при недокале лампочки спираль холоднее, сопротивление меньше, ток больше... Другое дело, что аналогично поведут себя многие потребители в Вашей квартире, и не факт, что слегка повышенные токи для них (вроде контуперов/ телевизоров) полезны. Во всяком случае, у Вас при таких условиях будет неплохая экономия на лампочках. :D
Re[zzy]:
Сопротивление меньше, однако и напряжение тоже меньше. Другое дело, что для получения той же энергии нужен бОльший ток - а это большие потери в проводах и.т.д.

Насчёт экономии на лампочках не знаю, вроде когда в других местах в городе жил, тоже никаких проблем с ними не помню. Однако никакая экономия на лампочках не идёт ни в какое сравнение с переплатой от низкого напряжения.
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
эту проблему я три года назад решил.

Лампы накаливания остались толко там где их свет эстетичней.

всё остальное на энергосберегающих лампах.

отчасти я стал жертвой дизанера, подобравшего светильники с минипатроном.

Эти патроны лампы накаливания плохо держат, - тепературный режим слишком высок.

Но собственно не жалею и к качеству ламп е мею претензий.

главое что бы не голимый китай.

За год - 3-4 сгоревшие лампы из расчёта общего количесва ламп в доме не напряжно, да и действительо жруг энергии меньше.

ЗЫ думаю для правильной работы ламп нуже правильый ток.
У меня на входе дома стоит сетевой стабилизатор ( или как его правильно) - вся техика работает стабильно.

- благость.
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Не совсем так. Плата подразумевается за потреблённую энергию. Однако если бы у меня было напряжение 230 вольт, то 1 а*ч = 828 кДж. Однако, если оно по факту, например, 208 вольт, то за те же самые деньги я получаю уже не 828, а 749 кДж.

Подробнее

Ерунду пишешь! Счетчик меряет именно энергию, т.е. ток х напряжение х время.
Re[Игорь Тулаев]:
Цитата:
от: Игорь Тулаев
Я - давно уже не радиолюбитель, а радиоинженер. Еще будет меня сборщик микросхем поучать...


Отсыпь травы Игорек :cannabis: !

Ты что не помнишь как долго рассказывал о том что делаешь,но из чего собирается не знаешь ? При этом долго рассказывал что комплектующие у вас американского производства ,но судя по фото - они оказались китайскими !

Если ты прикупил в переходе диплом,это вовсе не значит, что ты приподнялся по служебной лестнице и мозгов у тебя прибавилось !Спрячь его поглубже и никому не показывай !
Re[alexa64]:
Цитата:
от: alexa64


ЗЫ думаю для правильной работы ламп нуже правильый ток.
У меня на входе дома стоит сетевой стабилизатор ( или как его правильно) - вся техика работает стабильно. .


Для правильной работы ламп необходимо,чтобы не было "скачков" напряжения,особенно в верхнем пределе(свыше 240v). Достигается это подбором трансформатора согласно расчетной мощности + его сезонная регулировка (если предусмотрена),про сроки регламента ТО трансформаторов рассказывать не буду.
Если вы проживаете в многоквартирном доме - у вас нет никаких "стабилизаторов".
Re[Gors]:
Цитата:
от: Gors
При этом долго рассказывал что комплектующие у вас американского производства ,но судя по фото - они оказались китайскими

Чтобы отличить по фото китайские комплектующие от американских, надо некоторые знания иметь. Те самые, которые у тебя отсутствуют...
Хотя бы надо иметь представление о том, что американские фирмы, за редкими исключениями, не собирают микросхем в США - это работа для не очень квалифицированного малооплачиваемого персонала в развивающихся странах (привет советским сборщикам микросхем!).
Re[Игорь Тулаев]:
Цитата:

от:Игорь Тулаев
Чтобы отличить по фото китайские комплектующие от американских, надо некоторые знания иметь. Те самые, которые у тебя отсутствуют...
Хотя бы надо иметь представление о том, что американские фирмы, за редкими исключениями, не собирают микросхем в США - это работа для не очень квалифицированного малооплачиваемого персонала в развивающихся странах (привет советским сборщикам микросхем!).

Подробнее


Игорек,золотце обкуренное ,ты даже не догадываешься,что иногда достаточно уметь читать .
Я понимаю что тебе в той беседе именно это и объяснили,после чего ты с мокрым хвостом потер ссылки на фото .
Давай залечи нас еще разок о тех навигационных приборах "от Сусанина" ,которые ты делаешь,но не знаешь как они работают !
Re[Gors]:
Цитата:
от: Gors
Игорек,золотце обкуренное ,ты даже не догадываешься,что иногда достаточно уметь читать

А ты явно не догадываешься, что кроме умения читать, существует еще умение понимать прочитанное!
Re[eduard]:
Цитата:

от:eduard
Пытался склонить общественность к обсуждению всё-таки светодиодов, а не люминисцентных ламп, но всё бестолку. Видимо ещё совсем новая технология. До сих пор не пойму будут ли светодиоды (видимо парами) вкручиваться в обычные патроны или нет? Может в Европе уже вкручивают?

Подробнее

Н-ну, доложите уважаемому собранию про новую технологию.
Это та, которой нам хотят светить преобразованным ультрафиолетом в глаза? Про деградацию квантового выхода соврите нам чё-нить в стиле телевизионного пазитиффа..
Re[Игорь Тулаев]:
Цитата:
от: Игорь Тулаев
А ты явно не догадываешься, что кроме умения читать, существует еще умение понимать прочитанное!


Угу ,потому ты "произведено в Китае" понял ,что это штаты !Не Игорек,они не объединились,да не собирались вроде...И Китай не штат США...
Иди надписи на заборах читай,умник :P !
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.