Какую страну мы потеряли?

Цитата:

от: Benny
так вот же - двумя постами выше...

Прочитал. Единственные подтверждённые цифрами выводы в статье - это, что в Латвии дела чуть лучше, а в Таджикистане значительно хуже.
При этом есть несколько заклинаний, что в СССР всё плохо, но сравнений в динамике с какой-нибудь Францией/Венгрией что-то не видно.

Цитата:

от: mumur
Белоруссию вычеркнуть. Сами к прибалтам-фошыстам за колбасой ездили.

простых колбас и сыров/творогов было.
а вот экзотика типа клинкового с сыром - это да, в Вильнюс мотались :)

Цитата:

от:Капитан Немо
Пожалуйста.
Вы пишете: "В СССР промышленность обеспечивала страну практически всем."
А я говорю, что советская промышленност удовлетворяла только потребности ОПК, нужд населения оставались за бортом.
Купить колбасы (Вы уж извините, но против фактов не попоешь) - езжай в Москву, купить мебель - отмечайся в магазине, купить одежду - иди к фарцовщикам и т.д.
Можете опровергнуть? Только не забывайте, что живых свидетелей пока еще в достатке.
P.S. Книжки за мукулатуру!

Здесь же о медицине добавлю. Выпускалось только примитивное мед. оборудование. Современная техника покупалась на западе. То же можно сказать и о лекарствах

Подробнее

Структура экспорта-импорта в СССР это общедоступная информация, никто не мешает посмотреть: примерно 20% экспорта и 30% импорта составляли машины и оборудование.

Товаров народного потребления не хватало - это очевидные издержки бездумной гонки вооружений - на разработку и производство своих ТНП или закупку в достаточном количестве импортных денег не хватало.

Зато теперь говна навалом...

Цитата:

от: Joss
Будьте любезны ссылку на сам доклад, если не затруднит. Я охотно верю в эти слова Тэтчер, но хочется прочитать первоисточник и целиком.

Вам стенограмму? Её, к сожалению, у меня нет. Все ссылки ведут на некоего СЮ Павлова http://www.contrtv.ru/common/2025/

Цитата:

от:nuda-zanuda
Прочитал. Единственные подтверждённые цифрами выводы в статье - это, что в Латвии дела чуть лучше, а в Таджикистане значительно хуже.
При этом есть несколько заклинаний, что в СССР всё плохо, но сравнений в динамике с какой-нибудь Францией/Венгрией что-то не видно.

Подробнее

[quot]В 1972 году в СССР начинается рост показателей младенческой смертности. За четыре года, с 1973 по 1976, он составил 8,5 на 1000 новорожденных. Это послужило причиной тому, что по настоянию Министерства здравоохранения СССР в 1975 году публикация данных о младенческой смертности была прекращена. Оба эти факта вызывают мощный всплеск интереса к проблеме младенческой смертности в СССР со стороны зарубежных демографов. В начале 1980-х годов в научных изданиях разгорается дискуссия о причинах её увеличения33 интерес к которой подогревается средствами массовой информации.[/quot]

Цитата:

от: Benny
простых колбас и сыров/творогов было.
а вот экзотика типа клинкового с сыром - это да, в Вильнюс мотались :)

85-91 - никаких не было гарантированно. Четыре метра голого прилавка, в конце колбасный сыр. До того неровно: сыр через раз, колбаса раз в месяц. Областной центр

Цитата:

от: Александръ
ссср без нефти и газа за двадцать лет промышленность создалъ...и после войны снова за двадцать восстановилъ...

Если бы «за двадцать лет»! СССР за две неполных пятилетки создал экономику, выведшую его в число великих держав и одолел в войне всю европейскую экономику, работавшую на Германию!

После войны СССР не за «двадцать восстановилъ» экономику. Довоенный уровень производства был восстановлен к 1950 году, то есть за 5 лет! Ну а дальше СССР стал сверхдержавой, атомной и космической, способной в одиночку противостоять остальному миру.
Цитата:

от: Александръ
а шо медвепуты за десять нефтяных лет сделали?

Эти «медвепуты», продолжатели дела ЕБН, уже 20 лет нагло грабят и продают Россию, перекачивая капиталы в западные банки и финансируя западную экономику за счет России.
Вот если бы эти супергигантские средства да на добрые дела, в экономику России – чем бы стала Россия?

Цитата:

от: mumur
85-91 - никаких не было гарантированно. Четыре метра голого прилавка, в конце колбасный сыр. До того неровно: сыр через раз, колбаса раз в месяц. Областной центр

ааа
я в Минске жил...
К нам из Ярославля родственники приезжали. Уезжали с полиэтиленовым вкладышем в багажнике на весь объем. Где то 300кг мяса и сыров. (к теме о свиной туше, убившей детей в логане).

Цитата:

от: Shiroima
Зато теперь говна навалом...

Canon, Nikon смотрятся жалким подобием фототехники на фоне Зенита.
Хотя что современные камеры сравнивать ? Возьмем простейшую - OM-1 ...
P.S. Извиняйте, это я так,в духе форума пример привел.

Цитата:

от:Benny
[quot]В 1972 году в СССР начинается рост показателей младенческой смертности. За четыре года, с 1973 по 1976, он составил 8,5 на 1000 новорожденных. Это послужило причиной тому, что по настоянию Министерства здравоохранения СССР в 1975 году публикация данных о младенческой смертности была прекращена. Оба эти факта вызывают мощный всплеск интереса к проблеме младенческой смертности в СССР со стороны зарубежных демографов. В начале 1980-х годов в научных изданиях разгорается дискуссия о причинах её увеличения33 интерес к которой подогревается средствами массовой информации.[/quot]

Подробнее

Спасибо, Копетан Очевидность!
Только, это по "твёрдому курсу" сколько? Сколько было в 1976 во Франции/Венгрии?
Вот данные из БСЭ:
"Показатели детской смертности в России и СССР

Количество умерших детей на 1000 родившихся
1913 - 269
1940 - 182
1950 - 81
1960 - 35
1970 - 25

В социалистических странах Детская смертность, по данным ООН, в 1969 составила (на 1000 родившихся): Болгария — 30,5, Венгрия — 35,6, ГДР — 20,4, Польша — 34,3, Румыния — 54,9, Чехословакия — 22,9. В отличие от СССР, в некоторых капиталистических странах детей, умерших до регистрации рождения, учитывают как мертворождённых; поэтому показатель Детская смертность в этих странах не соответствует действительности, является заниженным."


Т.е. в 1970 - 25, а в 1976 - 8,5 или 25+8,5! Это насколько плохо было тогда?

Цитата:

от:Benny
ааа
я в Минске жил...
К нам из Ярославля родственники приезжали. Уезжали с полиэтиленовым вкладышем в багажнике на весь объем. Где то 300кг мяса и сыров. (к теме о свиной туше, убившей детей в логане).

Подробнее

Я тоже в 91-93 годах в Минске жил, на Юго-Западе, в р-не Уманской. В магазинах и магазинчиках было все - сыры, колбасы. И это несмотря на то, что из Белоруссии ежедневно вывозилось "челноками" тонны этих колбас, сыров, масла.

Цитата:

от:В. Снегин
Эти «медвепуты», продолжатели дела ЕБН, уже 20 лет нагло грабят и продают Россию, перекачивая капиталы в западные банки и финансируя западную экономику за счет России.
Вот если бы эти супергигантские средства да на добрые дела, в экономику России – чем бы стала Россия?

Подробнее

Вот Китай без особых там ресурсов, ну кроме дешёвой рабсилы, стал второй экономикой мира... так и Россия, кем могла бы стать, если бы, подобно Китаю, ввела в 2000-ом году смертную казнь за коррупцию?
Боюсь, что ударят меня щас истинные патриоты дубиной своего народного гнева за такую жЫстокую мысль, но всё-таки не только в Китае есть ресурс дешёвой рабсилы, а расцвет экономики происходит почему-то только там, где ещё и реально с коррупцией борются...
Странно, да?

Цитата:

от: nuda-zanuda
Спасибо, Копетан Очевидность!
Только, это по "твёрдому курсу" сколько? Сколько было в 1976 во Франции/Венгрии?

Мне кажется, что если что-то хочется знать, то найти это в современном мире не составляет никакого труда. Это еще одно его большое преимущество. Вот ссылка, там есть графики с разными странами по годам.
http://www.ecsocman.edu.ru/data/298/219/1217/006-Kvasha_E.A.pdf Перекрестное сравнение графиков дает одинаковые цифры по России. Также повторяются и выводы о динамике. Стагнация на фоне падения капиталистических показателей начиная с 70х годов видна хорошо.

Цифра 8.5 - это очевидная опечатка, так как она просто не совпадает со всеми остальными данными в той же самой статье. С наибольшей вероятностью - это 28.5 - эта цифра (или около того) проходит во всех публикациях и может быть легко получена из приведенных в статье графиков и табличных данных.

Цитата:

от: Shiroima

Товаров народного потребления не хватало - это очевидные издержки бездумной гонки вооружений

Очень верно замечено. Фактически все население жило ради продолжения гонки вооружений.
"Кому такая жизнь нужна, ведь завтра может быть война" (с)

Если это считать идеалом, то Вам в Северную Корею.

Цитата:

от: mumur
85-91 - никаких не было гарантированно. Четыре метра голого прилавка, в конце колбасный сыр. До того неровно: сыр через раз, колбаса раз в месяц. Областной центр

Между прочим, производство продовольствия и других потребительских товаров в СССР непрерывно нарастало вплоть до 90-х годов. А прилавки только пустели – парадокс!
На самом деле дефицит был во многом искусственный. Деятели в прогнившей правящей верхушке СССР уже в то время просекли последствия либерализации экономики и готовились к грядущей прихватизации. Для ускорения процесса государственная экономика СССР намеренно разрушалась, товары придерживались и накапливались с целью последующего присвоения на «законных» основаниях, а то и просто для прямого хищения.

Затем было произведено прямое ограбление народа. Для этого присвоили накопления населения в сбербанке – сумма гигантская! А людям объявили, что их деньги съела гиперинфляция, рубли чудесным образом обесценились. В результате тот, кто на свой вклад мог купить в СССР пару «Волг», в новорашке на эти деньги мог купить только булку хлеба. Однако нововылупившиеся банкиры вовсе не обеднели от гиперинфляции, они в одночасье стали долларовыми миллионерами и миллиардерами.

К тому же гиперинфляция позволила не платить зарплату месяцами, а когда все-таки выплачивали, заработанные деньги к тому времени обесценивались в десятки раз, ни о какой индексации и речи не было.
Кстати, полноценной индексации вкладов до сих пор нет и не предвидится, «медведпуты» не спешат возвращать украденное, хотя бешенные доходы от распродажи природных богатств, по конституции якобы принадлежащих народу, позволяют это сделать с легкостью и к выгоде экономики.

Цитата:

от: Капитан Немо
Фактически все население жило ради продолжения гонки вооружений.
"Кому такая жизнь нужна, ведь завтра может быть война" (с)

Если это считать идеалом, то Вам в Северную Корею.

Да... жили ради продолжения гонки вооружений... может быть даже спинным мозгом это понимали, но особо не возникали - цель была ДОСТОЙНОЙ...
А щас цели каковы? Очередная резиденция за миллиард баксов хрен пойми кому? (Ну, мы-то понимаем, кому) Очередная, самая большая в мире, яхта? Я конечно дико извиняюсь, но хотелось бы услышать во имя чего нам предлагают в очередной раз затянуть пояса... патриоты мне щас грубить начнут как в том анекдоте "да откуда у народа ТАКИЕ деньги", но мне пофиг - именно на наши деньги всё это и делается... вот например, когда вы видите колею на асфальте, вы чего думаете? я думаю - воруют! а патриоты думают - выросло благосостояние советских трудящихся, машин стало намного больше, асфальт их не держит... а в других странах есть колея на асфальте, а?
Петрович? Беня? Joss? Ответствуйте!

То есть я правильно понял, что ведущая советский народ в светлое будущее КПСС сама же и привела его к "прихватизации"? Вы не могли бы хотя бы ориентировочно назвать сроки, когда началось это сусанинское путешествие?

И как там все-таки с несоветской литературой в 20м веке у "либерастов", я спрашивал намедни, но Вы не ответили.

Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
Да... жили ради продолжения гонки вооружений... может быть даже спинным мозгом это понимали, но особо не возникали - цель была ДОСТОЙНОЙ...
А щас цели каковы? Очередная резиденция за миллиард баксов хрен пойми кому? (Ну, мы-то понимаем, кому) Очередная, самая большая в мире, яхта? Я конечно дико извиняюсь, но хотелось бы услышать во имя чего нам предлагают в очередной раз затянуть пояса... патриоты мне щас грубить начнут как в том анекдоте "да откуда у народа ТАКИЕ деньги", но мне пофиг - именно на наши деньги всё это и делается... вот например, когда вы видите колею на асфальте, вы чего думаете? я думаю - воруют! а патриоты думают - выросло благосостояние советских трудящихся, машин стало намного больше, асфальт их не держит... а в других странах есть колея на асфальте, а?
Петрович? Беня? Joss? Ответствуйте!

Подробнее

Я с удовольствием Вам отвечу, если Вы зададите вопрос. Потому как не понял, про что отвечать, про цель, пояса или колею.

Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
Вот Китай без особых там ресурсов, ну кроме дешёвой рабсилы, стал второй экономикой мира... так и Россия, кем могла бы стать, если бы, подобно Китаю, ввела в 2000-ом году смертную казнь за коррупцию?
Боюсь, что ударят меня щас истинные патриоты дубиной своего народного гнева за такую жЫстокую мысль, но всё-таки не только в Китае есть ресурс дешёвой рабсилы, а расцвет экономики происходит почему-то только там, где ещё и реально с коррупцией борются...
Странно, да?

Подробнее

Китайцы говорят – можно понять и даже простить убийцу, но нет прощения коррупционеру!
Если убийца наносит вред отдельным людям, то коррупционер вредит целому народу – ему нет пощады и оправдания!

я думаю придворные хапуге грамотно сыграле на идиотизме горбачева и на тупой любви ельцына к власти и водке...

и в итоге они сами-у власти...