Какую страну мы потеряли?

Цитата:

от:Joss
А можно пример массовых организованных выступлений? Манежная? Ну да, поорать, набить кому морду, да сжечь барскую усадьбу мы всегда были готовы. Какое отношение это имеет к революции? Чего добились то, что изменилось?

Для революции нужны организаторы и ясные цели. И, уж извините, организаторы со своими целями - это совсем не те люди, что собрались на манежной, и не те, кто их туда гнал. Цели у определенной прослойки должны быть совершенно конкретные, а не абстрактные справедливость, равенство, братство, или "Россия для русских". Это все лозунги для толпы. А на всю страну у нас только одна сила способна что-то подобное организовать, и прикол в том, что сидит эта сила как раз в Кремле.

Правда есть еще одна, пока слабая. Но у нее кавказская прописка. :(

Подробнее

сам-то русский? или россиянин

Ratso, Вы отводите моей скромной персоне слишком большое значение.

Когда Вы пишите про внедрение теории на гос. уровне, Вы должны понимать, что "гос. уровень" - это слишком громкие слова. Реализовывалась она, так сказать, на очень местном уровне. И власть, внедрявшая эти идеи, прилетела в NYC не с Луны. Так что мы опять приходим к обществу, которое должно быть способно вытолкнуть в руководители тех, кого заботит родной город и жизнь в нем, и тех кто способен эти идеи воплощать, а не писать отписки после распила выделенного бабла. Таких людей, кстати, нужно очень немного, чтобы остальные "пассивные" граждане почувствовали улучшение. Надо только как-то их наверх выталкивать.

И вот еще что. У власти NYC интересы в наведении порядка опять же замешаны совсем не на альтруизме и человеколюбии, а на сугубо меркантильных мотивах. NYC - город очень туристический, и делать деньги в нем намного удобнее, когда чисто, и преступность не слишком высока. Мы опять приходим к суровому капитализму. :(

Цитата:

от: uopp
сам-то русский? или россиянин

наверное безродный космополит

Joss - ничего личного... :)

Цитата:

от: Joss
Ratso, Вы отводите моей скромной персоне слишком большое значение.

Кхм.

Цитата:

Когда Вы пишите про внедрение теории на гос. уровне, Вы должны понимать, что "гос. уровень" - это слишком громкие слова. Реализовывалась она, так сказать, на очень местном уровне. И власть, внедрявшая эти идеи, прилетела в NYC не с Луны.

Подробнее

Я не думаю что Джордж Келлинг и Джеймс Уилсон получили суровое воспитание в Гарлеме. Это важный момент. Наверняка они из определенных слоев.

Но я конечно могу ошибаться - вдруг это два суровых рэпера...

Цитата:

от:Shiroima
Учите, учите нас жить... Двадцать лет внушаете нам, что мы быдло и сами виноваты, что плохо живём. Только вместе с осознанием собственной беспросветной быдловости к нам приходит и чувство, что терять-то нам нечего. А это чувство у целого народа сдержать так же сложно, как цепную ядерную реакцию.

Подробнее

Тогда что сдерживает нажать кнопку?

После вчерашнего дрожат руки?

Цитата:

от: Niko_Kiev
Тогда что сдерживает нажать кнопку?

После вчерашнего дрожат руки?

Какую кнопку?..

Цитата:

от: Shiroima
Какую кнопку?..

Едреной рЭакции

Цитата:

от:Ratso
Я не думаю что Джордж Келлинг и Джеймс Уилсон получили суровое воспитание в Гарлеме. Это важный момент. Наверняка они из определенных слоев.

Но я конечно могу ошибаться - вдруг это два суровых рэпера...

Подробнее

Мне кажется, что Вы представляете теорию разбитых окон несколько неправильно. В оригинальной работе речь идет вообще-то об пешем патрулировании улиц полицейскими, а не на машине, как это было до этого. Решение о таком виде патрулирования приняла администрация Нью Джерси, а Келлинг и Уилсон исследовали данный подход и объяснили почему такой вид патрулирования эффективен. Для объяснения они ссылаются на социальные эксперименты, в том числе и с разбитым окном, которые вообще-то проводили не они. Так что оригинальная теория - это не теория об изменении ландшафта, а об изменении методов работы криминальной полиции для уменьшении уровня преступности. Дальнейшее расширение теории состоит в том, что чистое ухоженное окружение создает ощущение наличия контроля (а началось то все с реального контроля пешим полицейским) и отсутствия криминального поведения, как нормы. Все дальнейшие программы, в том числе и в НЙ, проводились соответствующим департаментами.

Но что интересно. В Вашем варианте два белых парня с университетским образованием меняют жизнь черных кварталов Нью-Джерси. Такой взгляд на проблему вполне ожидаем, если речь идет о комьюнити, состоящем из потомков привезенных из Африки рабов, людей, которые всего 50 лет назад не имели права учиться рядом с белыми. Мне удивительно, что Вы ставите на один с ними уровень российский народ, который Вы вроде так сильно любите. Неужели наш уровень социальной ответственности - это уровень Гарлема и Ньюарка?

Да не, Joss.

Тут все просто - вот есть вы успешный, образованный, по заграницам и есть грязный бомж на улице.

Почему бомж не живет как вы?

Оттуда же - просто объяснить населению нашей страны, сказав что нужно быть "хорошим" - не получится. Это утопия.

Нужен целый комплекс взаимосвязанных работ в поставленном направлении. Репрессивные, социальные и политичские решения должны слится в экстатзе, тксзкзть ))

Цитата:

от: Joss
Мне удивительно, что Вы ставите на один с ними уровень российский народ, который Вы вроде так сильно любите. Неужели наш уровень социальной ответственности - это уровень Гарлема и Ньюарка?

Я кстати, не ставлю в один ряд, просто не нужно удивлятся тому, что население страны в течении 20 лет из сотрудников технологических предприятий, в стране с минимальной преступностью, выброшенное в рыночную экономику, без гос.идеологии, когда государство всячески открещивается от данных когда то социальных обязательствах, когда население страны теряет от 30 до 100 тысяч человек (по разным оценкам) от наркотиков, когда вокруг те самые разбитые окна - и из одного торчит ворующий чиновник, а из другого пенсионер с нищенской пенсией, когда тебе никто не сможет гарантировать спокойную старость - не надо думать что человек скажет себе - ой, выкину ка я бумажку в урну, не буду воровать, а буду трудится и получать непопулярное образование.

Про насаждение кукурузы пелась частушка:

[quot]Полюбила б я Хрущева
Вышла б замуж за него
Но боюсь, что кукуруза
Вместо х.. у него.
[/quot]

Стоит заметить, что при соблюдении технологии и соответствии сорта кукурузы климату она даёт хороший результат. Не дело кормить скот хлебом.
И ещё, напомню, как противились картошке, ныне ставшей в России вторым хлебом.
24 февраля 1841 года вышло распоряжение российского правительства «О мерах к распространению разведения картофеля». По всей России разослали наставления по правильной посадке и выращиванию картофеля. Ежегодно всю информацию о выращивании картофеля губернаторы отсылали в Петербург. Ответом населения на введение катофеля в с/х оборот были картофельные бунты.
http://www.newlocalhistory.com/node/114

Не надоело обливать помоями свою историю и превращать в ничто свою до недавних пор реально Великую страну?
Были и черные и белые пятна, люди жили , что-то делали и конечно ошибались-ибо не ошибается тот, кто нифига не делает, а передергивает на форумах историю
Посмотрите, как раз в тему
http://www.youtube.com/watch?v=bN1Pbeg_VYU&feature=related

Цитата:

от:Executor
Не надоело обливать помоями свою историю и превращать в ничто свою до недавних пор реально Великую страну?
Были и черные и белые пятна, люди жили , что-то делали и конечно ошибались-ибо не ошибается тот, кто нифига не делает, а передергивает на форумах историю
Посмотрите, как раз в тему
http://www.youtube.com/watch?v=bN1Pbeg_VYU&feature=related

Подробнее

Что-то настраивает на мысль, что большинству интернет сообщества, это уже не поможет! Зомби, антисоветской (антирусской) ориентации!!!

Цитата:

от: Boras
Что-то настраивает на мысль, что большинству интернет сообщества, это уже не поможет! Зомби, антисоветской (антирусской) ориентации!!!

Российская интеллигенция — листья, оторвавшиеся от своего дерева: они могут пожалеть о своём дереве, но дерево не пожалеет о них, потому что вырастит другие листья. (c)

Цитата:

от:Joss
В оригинальной работе речь идет вообще-то об пешем патрулировании улиц полицейскими, а не на машине, как это было до этого. Решение о таком виде патрулирования приняла администрация Нью Джерси, а Келлинг и Уилсон исследовали данный подход и объяснили почему такой вид патрулирования эффективен. Для объяснения они ссылаются на социальные эксперименты, в том числе и с разбитым окном, которые вообще-то проводили не они.

Подробнее

А на опыт советских дружинников они не ссылаются? Полицейское (а в СССР - общественно-полицейское) предотвращение антисоциального поведения привело, например, к тому, что в том же СССР (не говоря уже о Восточной Европе) с 60-х годов можно было спокойно гулять ночью по городам, не опасаясь ни за что. Правда, к 1982 г. в СССР шпана расплодилась уже хорошо. А потому, что пошло сопливое сюсюканье о правах человека, законности и прочих общемировых ценностях.
Цитата:

от:Joss
В Вашем варианте два белых парня с университетским образованием меняют жизнь черных кварталов Нью-Джерси. Такой взгляд на проблему вполне ожидаем, если речь идет о комьюнити, состоящем из потомков привезенных из Африки рабов, людей, которые всего 50 лет назад не имели права учиться рядом с белыми.

Подробнее

Иногда кажется, что 50 лет назад это было справедливо. Раз уж речь зашла об агломерации NYC, то вот, например:

Вторник 11 сентября 2001 года навсегда войдёт в историю США как чёрный день… Разрушение Всемирного Торгового Центра американцы сравнивают с Пёрл Харбором… Можно понять шок американцев, не переживших ужаса войны и не имеющих ни малейшего понятия о том, что такое война на их территории. В какой то мере можно даже понять возведение пожарников спасателей в ранг национальных героев.
Снимок (пожарных, водружающих на развалинах Торгового центра американский флаг. – А.Н.) , сделанный фотографом Томасом Франклином 12 сентября для газеты The Bergen Record (г. Берген, штат Нью Джерси), за один день стал своего рода символом стойкости и решимости американцев бороться за выживание. И было принято вполне логичное и справедливое решение: увековечить трёх пожарных – Дэна Маквильямса, Джорджа Джонсона и Билли Ейсенгрейна в шестиметровой бронзовой скульптурной композиции.

Однако обнаружилась одна небольшая проблема. Как отчётливо видно на фотографии, знамя водрузили над обломками ВТЦ вовсе не представители «меньшинств». Эти пожарники не были мексиканцами или неграми. Они были представителями дьявольского клана и источника всего зла во вселенной – белыми мужчинами! И по этой причине нью йоркские чиновники решили, что эту фотографию нельзя использовать в качестве оригинала, чтобы увековечить исторический факт. Вместо этого было решено воздвигнуть памятник, совершенно искажающий действительность, но зато показывающий политкорректное разнообразие наций в пострадавшем городе. Из трёх мужчин одного решено сделать негром, второго – мексиканцем, а третьего, как ни странно, оставить белым. Мотивация состояла в том, что пожарники бывают всех национальностей и рас, и будет нечестно по отношению к меньшинствам показывать в композиции только белых мужчин, даже если это соответствует исторической правде. Такой простой факт, что пожарная охрана Нью Йорка более чем на 90% состоит из представителей белой расы, естественно, полностью проигнорирован. Как говорится, если факты не соответствуют теории, надо изменить факты.

Но позвольте, а как же азиаты? Они же тоже могут обидеться! И про женщин совсем забыли! Да и сексуальные меньшинства оказались обделёнными! Для полноты картины на место третьего белого мужчины явно напрашивается женщина азиатка. Желательно, лесбиянка. Ещё лучше, если в инвалидной коляске. С ярко выраженными признаками болезни Дауна. Весом никак не меньше трёх центнеров. И обязательно с собачкой на руках…
...........................................
А что же сами герои снимка думают по этому поводу? Трое пожарников поначалу вообще отказывались от комментариев, но в конечном итоге, естественно, выразили своё недовольство принятым решением. В результате весь проект был отложен до лучших времен. Впрочем, теперь уже не исключено, что изначально такая хорошая задумка в итоге, как это ни печально, вообще окажется похороненной».
............................................
Одно такое «возвращение на землю» состоялось 11 сентября, когда два Боинга протаранили башни Международного торгового центра. В восприятии рядового американца обрушение двух зданий в городе стало фактом военного «нападения на Америку». Нация оцепенела. И вот тогда мерзкая гидра феминизма чуть чуть вздрогнула. Чуть чуть как бы даже и съежилась. Едва едва. Но заметно.

Потому что на передовой – в битве с огнём на руинах торгового центра среди пожарников почему то не оказалось всех этих «угнетённых» – ни женщин, ни негров, ни хотя бы китайцев для разнообразия. Спасали рушащееся здание цивилизации только те, кто его строил…

Белые Мужчины Католики.

(А.Никонов, "Конец феминизма")

zzy - про совсем недавнюю, всем известную и чётко задокументированную иторию готовы политкорректно врать без зазрения совести, а то что пишут про не столь уж далёкие и пока оставшиеся в памяти исторические события - про жизнь в СССР - просто диву даёшься, насколько всё можно извратить... ну и призываю напрячь воображение и представить, какова на самом деле вся историческая наука.

Цитата:

от: Shiroima
призываю напрячь воображение и представить, какова на самом деле вся историческая наука.

Пожалуй, если чисто формально, то воображение надо ослабить :D Потому что официальная современная история представляет собой сборник сказок народов мира. Разве что разнообразные ревизионисты на этом фантастическом фоне выглядят очень разумно, хотя по молодости науки временами тоже порят разнообразную чепуху.

Цитата:

от: Boras
Что-то настраивает на мысль, что большинству интернет сообщества, это уже не поможет! Зомби, антисоветской (антирусской) ориентации!!!

+100

Унаследовав миф о нации,
Отымевшей полмира скопом,
Мы отважились на кастрацию,
Чтобы влиться в гарем Европы.
И теперь у нас всё спокойненько.
Раскачать нашу биомассу,
Всё равно, что крутить покойнику
Порнолирику Тинто Брасса.

Раздобревшие, разомлевшие,
Разговевшиеся свободой
Мы, как-будто на кайф подсевшие,
Безразличнее год от года.
Наши мысли в формате «ё-моё»,
Наши хаты обычно с краю.
А над нами кружит вороньё
Оголодавшей стаей.

Как же грамотно нас «отъюзали»,
Что теперь мы тащимся сами
В бутиково-колхозном мюзикле,
Под джинсовыми небесами.
Наши принципы колют шприцами
Дети выброшенных на свалку.
Где-то в Ницце вспотев над пиццею.
Нам их всё же немного жалко.

Ах, как быстренько мы наладились
Совмещать нашу совесть с выгодой
Подавая у паперти на жизнь,
За которую нам не стыдно…
Мародёрствуя в собственной стране
Нам уже ничего не страшно.
Наблюдатели на войне,
Где убивают наших...

Мы не сделали революции
И теперь уже вряд ли сможем.
Слишком дороги нам конструкции
Из за Бушевых курьих ножек.

А за нами идут подросшие
Виртуальные дети «нета».
У которых уже нет прошлого.
И России, похоже, нету... © С. Трофимов

Цитата:

от: Executor
... © С. Трофимов

Ни смысла, ни рифмы.
И где вы такое находите?