Какую страну мы потеряли?

Смысл тут как раз есть
Вчитайтесь

Цитата:

от:zzy
А на опыт советских дружинников они не ссылаются? Полицейское (а в СССР - общественно-полицейское) предотвращение антисоциального поведения привело, например, к тому, что в том же СССР (не говоря уже о Восточной Европе) с 60-х годов можно было спокойно гулять ночью по городам, не опасаясь ни за что. Правда, к 1982 г. в СССР шпана расплодилась уже хорошо. А потому, что пошло сопливое сюсюканье о правах человека, законности и прочих общемировых ценностях.

Подробнее

Мне кажется, чтобы понять о чем речь в работе Келлинга и Уилсона, нужно все-таки ее прочитать. Работа доступна в сети и не слишком велика. Любое патрулирование способствует порядку, вряд ли эту мысль можно назвать очень глубокой, работа не об этом. Отличие черных районов больших городов США от советских городов тоже вполне очевидно, да?

К чему был приведен текст Никонова я не понял. Кстати, вот фотография http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/17/Ground_Zero_Spirit.jpg, вот памятник, "отложенный до лучших времен" http://www.firehero.org/memorialpark/911/ А уж как Никонов лихо вероисповедание нью-йоркских пожарных вычислил, просто молодец. Никонову для справки. Среди погибших 9/11 спасателей есть и черные, и латиносы, и женщины. Так как на счет искажения истории, а?

О, я смотрю, Трофим у нас уже в качестве совести нации. Любопытно.

Цитата:

от:Joss
Мне кажется, чтобы понять о чем речь в работе Келлинга и Уилсона, нужно все-таки ее прочитать. Работа доступна в сети и не слишком велика. Любое патрулирование способствует порядку, вряд ли эту мысль можно назвать очень глубокой, работа не об этом. Отличие черных районов больших городов США от советских городов тоже вполне очевидно, да?

Подробнее

Теория действительно не слишком глубока и сводится к тому, что, если признаки роста энтропии заметны, то она и вправду растет :D (чем-то это напоминает мерфологию ;) ). Чтобы она не росла, необходимы два действия: понизить ее начальный (текущий) уровень и ввести постоянно действующий упорядочивающий фактор (разумеется, за счет каких-то затрат - энергетических, например, или финансовых). Для забугорных мэров и начальников метрополитенов это, конечно, большое открытие, но мы и так знаем ("Чисто не там, где убирают, а там, где не сорют" :D Вообще-то, убирать тоже вроде бы надо ).

Что касается преступности, то не слишком разумно проецировать результаты модельных экспериментов на реальную жизнь. За период 80-90 гг в мире произошло много чего, в частности, в жизнь косяком полезла всякая электроника. Молодежи Запада, которым некуда было приткнуться, дали всякие железки с кнопочками, которые очень эффективно убивают время. К тому же в США в это время из-за действия многих факторов (перечислять я не буду) произошел резкий рост благостояния и изменилась общественная парадигма. Мало ли что с чем может совпасть, всегда надо доказывать, что огурцы на самом деле практически никогда не сокращают жизнь. :) А для этой теории корректные доказательства отсутствуют (во всяком случае, мне неизвестны), есть только мировая популярная реклама в СМИ.

Черные районы городов США, конечно же, отличаются от городов СССР хотя бы тем, что они районы, а не города. :) Если же сравнивать все же города, то отличий не очень много. И в советских городах были районы со шпаной, которую очень трудно (или дорого) было ликвидировать как класс (типовой метод - трущобы/бараки под снос, народ расселить, а на площадке построить микрорайон), и в советских городах враждовала молодежь если и не кварталов, то исторических районов. Все везде похоже и не очень зависит от расы или национальности, а от типа/уровня цивилизованности.
Цитата:

от:Joss
К чему был приведен текст Никонова я не понял. Кстати, вот фотография http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/17/Ground_Zero_Spirit.jpg, вот памятник, "отложенный до лучших времен" http://www.firehero.org/memorialpark/911/ А уж как Никонов лихо вероисповедание нью-йоркских пожарных вычислил, просто молодец.

Подробнее

Книга была написана не вчера, а издана в 2005 г. За 6-7 лет что-то, наверное, могло измениться. Насчет вероисповедания - предполагается общеизвестным мнение, что США основали белые католики. Это не совсем так, но, как говорится, есть мнение... ;) Во всяком случае, знаменитое "бремя белого человека" в США еще, к счастью, окончательно не изжито, несмотря на насильное впихивание политкорректности во все дырки граждан. Поэтому именно белые копы должны (более того, часто искренне считают своим долгом) идти в черные кварталы и наводить там порядок. Собственно, о похожем и цитата из Никонова.

Цитата:

от: Ratso
Российская интеллигенция — листья, оторвавшиеся от своего дерева: они могут пожалеть о своём дереве, но дерево не пожалеет о них, потому что вырастит другие листья. (c)

Не точная аллегория! От вида опавший листвы не тошнит! А от этих...

Цитата:

от:Executor
Не надоело обливать помоями свою историю и превращать в ничто свою до недавних пор реально Великую страну?
Были и черные и белые пятна, люди жили , что-то делали и конечно ошибались-ибо не ошибается тот, кто нифига не делает, а передергивает на форумах историю
Посмотрите, как раз в тему
http://www.youtube.com/watch?v=bN1Pbeg_VYU&feature=related

Подробнее

Кхм...
До недавних пор, пардон, это до каких?
По моему скудоразумению Великой наша страна была года до 1985-86... а потом довольно резко покатилась под откос... и не очень-то "встала с колен" с тех пор... Нет, по количеству долларовых миллиардеров мы рванули впереди планеты всей, базара нет... но это просто получилось, МЛМ канешно!, за счёт перераспределения (не самого справедливого) валового внутреннего продукта в новых системообразующих условиях, в пользу неких лиц, облачённых особым доверием, пардон, хотелось бы спросить, а почему им?... причём, как оказалось (а меня всегда терзал вопрос, где брали деньги наши будущие олигархи для выкупа выделенных им "делянок"), что они получали кредиты, в основном от Сбербанка... то есть опять же за наш счёт...
Децкая песенка "Прекрасное далёко" канешно хороша очень, за то её даже в "День опричника" попользовал товарищ Сорокин, но я вот думаю, что более актуальна другая песня у нас ныне...
http://youtu.be/cvNoctAa6HI
Только вот опять же складывается очень устойчивое впечатление, что вертикальные наши гаранты руководствуются мыслью "после нас хоть потоп"...

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
Кхм...
До недавних пор, пардон, это до каких?
По моему скудоразумению Великой наша страна была года до 1985-86...

Да, примерно о этих годах я и говорил

zzy, очень много умных слов в длинных предложениях. Скажите честно, Вы почитали оригинальную работу Келлинга и Уилсона?

Что до Никонова, то для того, что Вы процитировали, мы прекрасно знаем сетевые определения: передерг и троллинг (не у Вас, а у Никонова).

Цитата:

от: Joss
zzy, очень много умных слов в длинных предложениях. Скажите честно, Вы почитали оригинальную работу Келлинга и Уилсона?

Нет и не намерен. С меня вполне достаточно истории Нъю-Йорка, где в 89 г мэром стал негр Динкинс, который выбил дополнительное финансирование на полицию, пустил его на увеличение штата (чтобы какой-нибудь коп был на каждом углу) и напихал осведомителей в опасные районы. А достижения Динкинса потом приписали Джулиани, потому что результаты стали видны как раз в это время. Надо учесть, что энергичная борьба с массовой разнообразной преступностью началась с Уотергейта, потому что левые деньги не только достали американцев, но и стали разрушать структуру общества. Американцы за порядок взялись всерьез, причем не только в США, но и в рамках ОАГ.

А приписывать серьезное значение тривиальным концепциям - это развлекаловка для массовых дурачков. Массам же надо о чем-то думать, вот им и подбрасывают время от времени очередную "гениальную" идею, которая спасет если и не мир, то хотя бы его столицу.

Цитата:

от:zzy
Нет и не намерен. С меня вполне достаточно истории Нъю-Йорка, где в 89 г мэром стал негр Динкинс, который выбил дополнительное финансирование на полицию, пустил его на увеличение штата (чтобы какой-нибудь коп был на каждом углу) и напихал осведомителей в опасные районы. А достижения Динкинса потом приписали Джулиани, потому что результаты стали видны как раз в это время. Надо учесть, что энергичная борьба с массовой разнообразной преступностью началась с Уотергейта, потому что левые деньги не только достали американцев, но и стали разрушать структуру общества. Американцы за порядок взялись всерьез, причем не только в США, но и в рамках ОАГ.

А приписывать серьезное значение тривиальным концепциям - это развлекаловка для массовых дурачков. Массам же надо о чем-то думать, вот им и подбрасывают время от времени очередную "гениальную" идею, которая спасет если и не мир, то хотя бы его столицу.

Подробнее

Про концепцию понял, оцениваете по вики.
Мэр - негр??? Взвалил на себя "бремя белого человека"? Да еще и добился результатов?

Цитата:

от: Joss
Мэр - негр??? Взвалил на себя "бремя белого человека"? Да еще и добился результатов?

Если он "взвалил", так и пишите, как и почему это произошло, а не спрашивайте у меня. Флудом я не увлекаюсь.

По случаю нашел то ,что потеряли!
Ребята прислали (снят телефоном, но смысл от этого не изменится) на Кондопожском ЦБК самый лучший совковый станок .
Да, да - тот самый и из того же "разряда" - самый лучший "выпускавшийся в СССР " .
Этот станок потеряли, да.... ,но сначала сперли...

-

Цитата:

от:Gors
По случаю нашел то ,что потеряли!
Ребята прислали (снят телефоном, но смысл от этого не изменится) на Кондопожском ЦБК самый лучший совковый станок .
Да, да - тот самый и из того же "разряда" - самый лучший "выпускавшийся в СССР " .
Этот станок потеряли, да.... ,но сначала сперли...

Подробнее

то есть во времена СССР построил ЦБК, закупили оборудование, восстановили после войны, а новороссиянское быдло разворовывает? и этой мрази ещё не нравится, что воровать приходится не новейшие роботизированные наноконвейеры?

Цитата:

от:uopp
то есть во времена СССР построил ЦБК, закупили оборудование, восстановили после войны, а новороссиянское быдло разворовывает? и этой мрази ещё не нравится, что воровать приходится не новейшие роботизированные наноконвейеры?

Подробнее

От старого хлама остались только стены. А "новоросиянское быдло" - акционеры ЦБК, так что тебе не стоит напрягаться. :P

Тема закрыта в связи с многократными переходами на личности, оскорблениями, провокациями и постоянными жалобами на все это модераторам.
Кандидаты на запрет написания сообщений в разделе "Обо всем...":
https://foto.ru/users/141559/
https://foto.ru/users/141559/
https://foto.ru/users/141559/
https://foto.ru/users/141559/

От себя я бы рекомендовал им игнорировать весь этот раздел целиком. И меньше обсуждать политику - это сбережет нервы и вам и модераторам :). Не забывайте, что находитесь в Фотоклубе. Больше позитива и фотографии.