Как стать настоящим фотографом. Есть идея.

Цитата:

от: dunkel
А вдруг поймете, что цель недостижима?

Чем выше Цель, тем большего человек может достичь, пусть он и не достигнет той цели.

А история про японский детсад мне очень напоминает быдловский совковский менталитет, до сих пор витающий в воздухе. Пока Вы желаете жить по устоявшимся правилам (детсад-школа-вуз-престижная (почему-то) работа-пенсия-смерть), Вас обгоняли и будут обгонять люди, которые сами управляют любым звеном этой цепочки. Ведь Гейтс даже вуза не закончил! А где он, и где многие-многие остальные. Пока мне твердили, что следование корпоративному духу той компании, где я работал, есть добро, я потихоньку начал свою частную практику, поскольку та корпорация тормозила мое развитие, а этого я никому не позволяю. И эта частная практика позволяет мне заниматься фотографией и осваивать музыку, при этом сама по себе эта практика является полезной для моего интеллектуального развития, тренируя мое мышление. И пока на бывшей работе дураки строят дуракам козни и пускают сопливые пузыри из носа, доказывая, кто лучше служит хозяину, я за последние три года обогнал их ВСЕХ в развитии на много-много порядков.

Цитата:

от: barmaglot


так что не вижу никакой низости работать за деньги, а фотать для удовольствия.

Работа - понятие относительное. Если Вы будете "фоткать" для удовольствия, без какой-либо внутренней, пусть неосознанной, цели - у вас снимки так и останутся "фотками". Не вся та работа, что дает деньги, и не все то удовольствие, что бесприбыльно. Для меня удовольствие - это видеть людей, которые приняли мое учение (через снимки или другие виды деятельности) и пошли за мной. А то, что ведет к этому - это тяжкая работа. Одна дает деньги и сторонников в одном направлении, другая - дает сторонников в другом направлении. В частности, фотография для меня - достаточно ответственная и нелегкая работа, хоть и ни копейки не приносит. Зато приносит людей, которым мои снимки помогли или разобраться с внутренними душевными конфликтами, или просто отдохнуть, или, посмотрев, что другим живется еще хуже, порадоваться за себя...

P.S. Основной показатель того, что моя миссия выполнена в каждом конкретном случае - это когда клиент уходит счастливым, получив нормальный качественный продукт с поддержкой, или когда человек, посмотрев на мои снимки, стал лучше думать или почувствовал себя лучше. Вот тогда я ставлю себе галочку, что еще один человек пошел за мной. И, когда я покину этот мир, я хочу, чтобы хотя бы один человек сказал: а вот был один программист... или был один фотограф... Вот тогда моя цель будет выполнена по программе "минимум". И, чем больше людей будут вспоминать мое имя в добром ключе, тем большим будет мой след и мой вклад в общество, оставленный после жизни. При этом я не говорю, что услуга должна делаться забесплатно! Совсем нет. Но, если заказчик получает больше (пусть даже в моральном плане), чем за что он платит - вот тогда и общество станет лучше. Причем это применимо независимо от того, где ты работаешь. Торгуешь ли краской, продаешь ли двери, устанавливаешь ли окна.

и вот еще... почему "вламывать" вы ассоциируете только с физическим трудом? Труд руководителя гораздо утомительней и ответственней!
будучи слесарем, после работы я мог заниматься чем угодно, спать 4 часа и высыпатся. Сейчас после работы все равно какие-то дела прокручиваются в мозгу. Работа размазывается на сутки. Как можно работать 2 часа в день - просто не понимаю! Может только рантье так могут?
Вон, Рейган на что уж артист, и то будучи президентом работал 4 часа в день.

Цитата:

от: Станислав Ивасюк
Не вся та работа, что дает деньги, и не все то удовольствие, что бесприбыльно.

чтоб от хобби получать еще и деньги, оно должно стать профессией. А это уже другой уровень. А основная профессия уже есть. И есть мастерство в ней. А фото - отдых, т.к. смена деятельности. Да если просто так щелкать - смысла нет. А вот когда хочешь сфоткать красиво - то да, приходится напрягаться, думать, погружаться в это. И это погружение вытесняет все мысли о работе. И напрягаясь в одном отдыхаеш от другого. И это тоже идея :) не сверхидея, но все же...

я доступно излагаю?

Цитата:

от: barmaglot
И напрягаясь в одном отдыхаеш от другого. И это тоже идея :) не сверхидея, но все же...

я доступно излагаю?

Чиста по Павлову.

Цитата:

от:Станислав Ивасюк
быдловский совковский менталитет, до сих пор витающий в воздухе. Пока Вы желаете жить по устоявшимся правилам (детсад-школа-вуз-престижная (почему-то) работа-пенсия-смерть), Вас обгоняли и будут обгонять люди, .

Подробнее

Интересное и распространенное на постсоветском пространстве мнение. Что это "совковский менталитет".
Мда, Японии нам не догнать никогда.

Цитата:

от: vashper
Что это "совковский менталитет".

Это когда некоторые позволяют "обществу" указывать на твое место в нем. В данном случае я в этом ракурсе рассматривал это понятие.

Другими словами "махровый индивидуализм".
Нет, я не осуждаю, сам грешен. Когда-то удивился оценке одного англичанина, что русские - нация индивидуалистов до мозга костей, но потом осознал.

Цитата:

от:Станислав Ивасюк

...И пока на бывшей работе дураки строят дуракам козни и пускают сопливые пузыри из носа, доказывая, кто лучше служит хозяину, я за последние три года обогнал их ВСЕХ в развитии на много-много порядков...

Для меня удовольствие - это видеть людей, которые приняли мое учение (через снимки или другие виды деятельности) и пошли за мной. А то, что ведет к этому - это тяжкая работа.

Подробнее

Мне кажется, Вы преуспели не только в собственном развитии, но и в культивации ГОРДЫНИ. Скромность и кротость - гораздо более ценные для человека качества.
Честно говоря, не понял о каком развитии идёт речь? Умственном? Карьерном? Но ведь жизнь, не ролевая компьютерная игра! Всё ваше развитие с треском может рабиться о стену людского отчуждения, которое Вы сами породили своим к ним высокомерным отношением. Окружающих людей надо любить, даже если у них другой, в отличие от Вашего, путь.
Не рано-ли Вы заговорили о "своём учении"? Вы ведь только на пороге зрелости. Хотя в 26 лет людям свойственна такая амбициозность.

Цитата:

от: Gennadij
Я вот сижу, думаю, а какая у меня сверх-задача? Никакой. Я просто снимаю. Мне нравится. Хобби. Но, если захочется стать признаным, значит нужно будет искать для себя интересную сверх-задачу?

Надо искать не СверхЗадачу, а налаживать связи с модными издательствами, телеканалами, журналами. Ведь какими бы сверхшедевральными не были фотографии, пока их не увидит большинство, они не станут признанными. А что нужно для издателей и иже с ними? Актуальность темы, раз, притягательная изюминка, два. И с этой задачей справляются фоторепортёры. Именно они везде поспевают. Значит, Геннадий, хочешь быть признанным, становись фоторепортёром, и публикуйся в журналах с мировым именем, и в телеканалах BBC и CNN ;)

Сверхзадача?
Удивить человека, мнение которого важно для Вас, который может подсказать, научить. Если этот человек ничего не понимает в профессиональной фотографии это даже лучше! Вы же собираетесь снимать для ВСЕХ! Если Ваше творцество будет интересно близким людям, то спросите их, что именно им понравилось. Может быть это поможет понять то, что Вас получается лучше, а что шуже?

Многие великие писатели начинали с того, что хотели разлечь своих близких.

Многие великие актеры, режисеры ночинали с того же.

Художник рисует вначале для своих, а только потом на заказ.

болтовня все это

Цитата:

от: Станислав Ивасюк
болтовня все это

Да нет, вовсе не болтовня. Это философский дискурс на тему "Тварь ли я дрожащая или ПРАВО имею". В вашем исполнении. А ваши собеседники указывают вам на тот факт, что вашему подходу существует альтернатива. Которую разделяет больше людей, чем ваш подход.

Ваш подход не так плох, чтобы его безоговорочно осуждать (если только вы не ходите по старушкам-процентщицам с топором). Просто нормальное общество не вынесет сколько-нибудь заметного количества таких людей.

Соцопросы показывают, что желают иметь СВОЕ дело порядка 10% индивидов. Остальным комфортнее работать по найму. Вот вы один из таких "лидеров". Ну и хорошо, пока приносите обществу больше пользы, чем вреда. И когда вас не слишком много...

При этом ваши слова, претендующие на жизненную философию, никакого смысла не имеют. Ну такой у вас темперамент, организм, воспитание, менталитет, нравственность. Ну такой вы уродились... Оставаясь в рамках закона и морали, имеете полное право на самовоплощение, реализацию своего потенциала...

Я это к тому говорю, что людям свойственно "подверстывать" под свои деяния некую "философию". И от этого м.быть больше вреда, чем от самих деяний. Поэтому было бы лучше, если этим занимались поменьше...

Цитата:

от: tombo
Вы ведь только на пороге зрелости. Хотя в 26 лет людям свойственна такая амбициозность.

+1
Сам такой был.

Цитата:

от:Max Err
подтекст был один - такие вопросы задавайте СЕБЕ, ответы других будут безполезны и непонятны, тем более в таком формате общения.

ну, а если вы под сверхзадачей имеете в виду бизнес-план, то это так и надо было позиционировать с самого начала для ясности, чтоб не терять время на высокие материи - искусство и пр.

Подробнее

сверх-задача - это социально значимая цель,а не маркетинг план.

я об этом уже раз пять сказал. Вы понимаете как хотите, однако:-)

Цитата:

от: dunkel
Да, после таких слов даже не знаешь, смеяться или плакать! Но мания величия поражает!

радуйтесь, что такие люди еще есть. именно такие мир и меняют.

Цитата:

от:stas19
Вы сильно заблуждаетесь, считая, что тяжело вламывать могут только работники грубого физического труда, работающие на дядю. О любви руководить - здесь эта тема не рулит. А с такими запросами, но работая два часа в сутки, вы если и станете прославленным, то только на этом форуме, и то как редкостный чудак. P.S. Как хорошо вы начали - сверхзадача. И как плохо кончили - деньги. Было бы наооборот - вас бы все поняли и ,уверен, помогли. А таааак. Протухли вы на чужбине.

Подробнее

Ну, здрасьте, приплыли. С каких это пор деньги стали чем-то плохим?!!!!

Я волнуюсь!!! Не может быть. Я ВАм не верю. ВЫ что, правда считаете, что деньги это плохо?

А начал я со сверх-задачи и ей закончу. Деньги - это неизбежное приложение к хорошо сделаной работе. О них даже думать не надо специально. Главное хорошо делать то, что ты делаешь. А затем делать это лучше всех.

Елпидифор дело говорит, а приводя цитату из Достоевского еще и показывает, что похожие сценарии развития индивидуумов уже имели место быть. Так что не обольщайтесь своей исключительностью и способностью вести людей за собой, анекдот про лося слыхали?

Бежит лось по лесу смотрит, заяц под кустом косяк забивает.
- Слышь, заяц, ты это дело бросай. Здоровью вредишь. Спортом надо заниматься. Побежали со мной.
Ладно. Бегут, видят, лиса под кустом вмазываться готовится, шприц к вене подносит. Ей лось:
- Слышь, лиса, ты это дело бросай. Здоровью вредишь. СПИД вокруг. Спортом надо заниматься. Побежали со мной.
Лиса:
- Ладно побежали.
Пол леса уже пробежали. Огромная толпа зверей и все за лосем.
Тут им на встречу, значит, медведь. Сидит в малиннике, малину жрет.
- Слышь, медведь, ты это дело бросай. Здоровью вредишь. Спортом надо заниматься ё-маё. Побежали со мной.
- Лось, блин, ты всегда как амфетамина обхаваешься - такую х..ю несешь !!!

Цитата:

от: RudinAndrew
Вы меня удивляете :) ну отнимите у тех же фотографов которых Вы видели по телевизору многотысячные ежедневные заработки, они по другому петь начнут!!!!

у Мастера заработки не отнимешь. Он эти же деньги в другом месте возьмет. ЭТо вообще абсурдное предложение. Понятно что деньги важны, кто же спорит.
Но, не только ведь деньги важны, верно? ХОчется еще быть и нужным для людей, и популярным, и значимым, и авторитетным, а это все деньгами не покупается. Только личным мастерством.

Цитата:

от: Gennadij
радуйтесь, что такие люди еще есть. именно такие мир и меняют.

Вот именно, такие!!! Например Ленин, Сталин, Гитлер, Наполеон...

Не зря же китайская мудрость гласит: "Да не жить Вам в эпоху перемен!"

Любой революционер - это будущий аристократ! В том смысле, что революционер стремится к личной власти. И именно этого я испугался в Ваших словах, только в том посте не стал уточнять.

А при чем тут фотография я так и не понял. :(
Имхо, Вас она совершенно не интересует. Только власть Ваша цель!

Цитата:

от: dunkel
А вдруг поймете, что цель недостижима?

.

Не знаю таких целей. То, что физически возможно (по физическим законам) достижимо. ДРугое дело что не все цели стоят тех жертв, которые за них надо платить. Но тут у каждого свои мерки. Вы в общем сказали, я в общем ответил.

А какие лично ВЫ цели считаете недостижимыми?