Как стать настоящим фотографом. Есть идея.

Цитата:

от:Lord Roland
Согласен. Есть замечательная цитата:
"В поэзии, в искусстве на первом месте сама личность художника! Она и есть сущность - все остальное форма! и сюжет, и "идея" - все только форма! Всякое искусство есть лирика, всякое наслаждение искусством есть общение с душою художника...". Брюсов Валерий Яковлевич.

Подробнее

у меня создалось ощущение, что ВЫ понимаеете что написали. Но разве это так?

что значит не озадачиваться идеей? Она в голове, почему бы ее не понять, не осознать, не осмыслить, не огранить, не отточить, не сделать лучше?

Что, голова дело темное и исследованию не подлежит.

А ведь в идее сама личность фотографа и проявляется - зачем он делает то, что он делает.

Поэтому и не интересуют свадебные и другие фотографы, так как они в своей работе и проявляются - фотографируют чтобы заработать денег.

а великие фотографы, о которых я говорю и которых по теле показывают, фотографируют чтобы решить важную общественную проблему и получают за это деньги.

Разницу понимаете?

Цитата:

от:Иван Качанов
а уменя сверхзадача (когда не работаю) доказать себе и всем что нет некрасивых людей, а есть только неудачное освещение. этими экспериментами (деланием портретов с разным освещением) и занимаюсь с удовольствием в свободное от работы и алкоголизма время.

Подробнее

вот это ближе, но все еще мелковато. А зачем это надо доказать ? в чем смысл этого?

Цитата:

от: no ifs no buts
понижение планки - вполне себе проблема общества.

это Вы уже за уши притягиваете. все можно связать со всем и логика для того и нужна, чтобы доказать все. Понижение планки чего? Что люди покупают камеры не дорогие? или то, что они не видят разницы между хорошей фотографией и плохой - падение художественного вкуса. или то, что они не ходят в фотостудии?

если Вы ставите себе задачу повысить уровень художественного вкуса людей, то есть, воспитываете в них умение видеть прекрасное - это уже сверх-задача, но решается она не только одними фотографиями, а еще и лекциями, преподавательской работой, статьями и книгами и передачами. такая сверх-задача далеко выходит за рамки только фотографии. это уже воспитание людей.

Цитата:

от: Gennadij
это Вы уже за уши притягиваете

вам видней

Цитата:

от:Gennadij

Я же говорю о фотографе как человеке социально значимом, которые снимает с внутренней целью - показать вон той группе людей то-то, чтобы они ... (поняли, сделали, не сделали, отказались, согласились, прянили, не приняли и т.д.).

То есть, фотограф проявляет свое отношение к каким-то общественным явлениям и своими фотографиями людей сподвигает к чему-то.

Подробнее

ага, вот, например, Маяковский - сподвигал. и был признан, все его у нас знают, т.к. в советской школе о нем говорили, а кто о нем вспомнит, когда ходившие в эту школу канут в лету?

вообще же, сподвигнуть массы - задача не для фотографа, у него нет для этого подходящих инструментов. так что более ценно было бы умерить пыл и найти себе дело по плечу ....

Цитата:

от:vashper
Кто-то из буржуинов сказал "я скатился в фотографию, как другие скатываются в проституцию. Сначала я занимался этим, потому что это нравится мне; потом - потому что это понравилось моим друзьям; а потом я стал делать это за деньги".

Особо верить тем, кто вещает, что он делает это за сверхидею - не стоит, в первую очередь им всё равно нравится сам процесс. Даже тому палестинцу, хоть он и сильно мотивирован.

Подробнее

Вы правы, но Вы взяли в пример людей, которые не подходят для нашего разговора. Поэтому Ваше возражение не принимается.

Про палестинца - понятно что нравится процесс. Понятно что это приносит деньги. Но на первом месте для него, по его словам - та проблема общества, которую он решает. Ну или мы должны назвать его лжецом. ОДнако, это будет голословное утверждение, так как ВЫ его не знаете, я его видел только по телевизору, поэтому воспринимаем за правду то, что он сказал - для него глваное - решить проблему общественную, а все прилагающееся, приятно и здорово, но проблема главнее.

Вообще все возражения крутятся вокруг того, что такого не бывает, чтобы кто-то решал проблемы других. Можно сделать вывод, что этоу ВАс так не бывает и Вы накладываете свое мировозрение и все подтягиваете под него.

Но в таком случае ВЫ просто не тот человек, с которым можно на эту тему говорить. Просто эта тема не для Вас.

Было бы интересно услышать людей, у которых есть такая сверх-задача, если они тут есть.

Лично у меня еще пока нет. Не придумал. НО думаю каждый день. Хочу стать великим фотографом, а не просто хорошим технарем.

А решать проблемы других - это один из путей к величию.

Цитата:

от: no ifs no buts
Цитата:

от:Gennadij

послушайте, а какая разница, какая мотивация у самого фотографа? изменит или нет что-то его фотография, зависит от стольких причин, не имеющих к нему никакого отношения, что говорить о целенаправленных действиях фотографа - как-то странно.

Подробнее

Это пораженческие мысли слабого человека. Поставил на ВАс клеймо.

Понятно что других факторов много, но это не повод опускать руки. ЭТо повод делать дело так, чтобы быть сильнее факторов.

Но маленьким людям это понять трудно.

Цитата:

от: Gennadij
Поставил на ВАс клеймо.

ах

Цитата:

от:Max Err
значимые для людей вещи это не обязательно только социально-значимые. у многих, например, есть внутреннее стремление к красоте. если фотограф умеет показать другим скрытую за покровом обыденности красоту и делает это успешно, он вполне может стать значимым для многих человеком, степень же этой значимости может варьироваться в зависимости от разных обстоятельств.

еще социальные темы скоропреходящи, нет подходящий коньюктуры, и слава угасла. идея же, что делать надо что-то, что может быть интересным другим людям является вполне верной, сколь и банальной впрочем.

Подробнее

вы хорошо начали, но закончили на миноре:-)

конечно социальные темы быстро проходят, но можно найти и другую тему. Это во-первых.

Во-вторых, я не говорил о том, чтобы делать то, что людям нравится. Я говорил о том, что делать то, что для них ВАЖНО. Решать их проблему средствами фотографии.

Делать то, что нравится и решать ИХ проблему - это же разные подходы.

Ну, например, фотография для социальной рекламы, после которой кто-то бросит пить. Решает важную проблему. Ну по крайней мере я так считаю. Это может и не нравится, но проблему решили.

ну а идеал, конечно, решать проблемы важные для других и получать это деньги. это даже не идеал, а так должно быть. и у тех фотографов, про которых я говорю, так и есть.

а вот про красоту согласен с Вами - умение ее показать так, чтобы люди поняли - это важно и значимо. но это лишь одна из возможных задач, видимо.

Цитата:

от: Gennadij

Лично у меня еще пока нет. Не придумал. НО думаю каждый день. Хочу стать великим фотографом, а не просто хорошим технарем.

А решать проблемы других - это один из путей к величию.

все же первый шаг к величию, будет о нем забыть и более никогда не помышлять.

Ув. Геннадий! Не уподобляйтесь Станиславскому. На кой хрен вам сдалась ЭТА сверхзадача? Вы хорошо заметили -вам нравится, хобби. Ах, захотелось стать признаным? Флаг вам в руки - купите фотик с кнопкой шедевр и вперёд. Интересно, признаные снимали свадьбы и рекламу? И чем вам это не угодило. Снимайте господа, не завидуйте чужим успехам и не заводите в голове тараканов.

Цитата:

от: Роман Румянцев
[quot]В общем интересует мнение народа который не в бизнесе свадеб и рекламы. а всех остальных. [/quot]
А какая разница? Свадебщики- люди потерянные для фотомира?

так как я говорю о гражданской позиции, то в свадебной фотоографии ее выразить нельзя. можно только самовыразиться в новом ракурсе, приеме. поэтому для этого разговора эта группа фотографов не подходит.

я в том смысле, что они не плохие. просто не о них разговор.

Цитата:

от: Max Err
все же первый шаг к величию, будет о нем забыть и более никогда не помышлять.

это лишь один из вариантов. Другой, поставить себе целью - стать великим, фотографом, например.

Мне лично больше нравится с целями жить.

Можно конечно "как бы забыть", и делать свое дело и делать его хорошо,а потом и лучше всех и станешь крут. а можно и изначально эту цель в голове держать.

В общем, это уже на любителя.

Цитата:

от:stas19
Ув. Геннадий! Не уподобляйтесь Станиславскому. На кой хрен вам сдалась ЭТА сверхзадача? Вы хорошо заметили -вам нравится, хобби. Ах, захотелось стать признаным? Флаг вам в руки - купите фотик с кнопкой шедевр и вперёд. Интересно, признаные снимали свадьбы и рекламу? И чем вам это не угодило. Снимайте господа, не завидуйте чужим успехам и не заводите в голове тараканов.

Подробнее

а меня по Станиславскому учили:-) Это не аксиома, но лишь один из вариантов, ясно. НО, в Голливуде фильмы снимают именно по Станиславскому. Не только, конечно, но его школа - одна из главных. так что оказываться не буду:-)

а со сверх-задачей лично мне просто жить интереснее. как-то скучно просто снимать. хочется чтобы это было нужно.

да и из опыта жизни уже понятно, что если делаешь то, что нужно, то и получаешь за это больше, нежели делаешь то, что все.

По поводу самовыражения.
Любите искусство в себе, а не себя в искусстве!
Любите фотографию в себе, а не себя в фотографии!
Любите гражданскую позицию в себе, а не себя в гражданской позиции!
Иными словами, будьте проще, снимайте то, что хотите, выражайте свой взгляд на мир. Это очень ценно, ибо каждый человек - целая вселенная. А вот навязывать никому своих взглядов не смейте. Не надо ходить на съемку с заранней установкой: "Счас шыдевров насчелкаю!" И побольше смотрите работы других. Особенно те, что Вам не нравяться по технике ли, по идеи ли, или еще почему. И старайтесь понять, что Вам не нравиться, чтобы так не снимать.

Цитата:

от:Комиссар Жюв
По поводу самовыражения.
Любите искусство в себе, а не себя в искусстве!
Любите фотографию в себе, а не себя в фотографии!
Любите гражданскую позицию в себе, а не себя в гражданской позиции!
Иными словами, будьте проще, снимайте то, что хотите, выражайте свой взгляд на мир. Это очень ценно, ибо каждый человек - целая вселенная. А вот навязывать никому своих взглядов не смейте. Не надо ходить на съемку с заранней установкой: "Счас шыдевров насчелкаю!" И побольше смотрите работы других. Особенно те, что Вам не нравяться по технике ли, по идеи ли, или еще почему. И старайтесь понять, что Вам не нравиться, чтобы так не снимать.

Подробнее

Спасибо. Советы ценные. а у ВАс есть своя личная сверх-идея? Зачем снимаете?

Цитата:

от: Gennadij
Хочу стать великим фотографом, ...
... один из путей к величию.

Ну что ж, в добрый путь. Соотв. мания у Вас есть, теперь дело за малым.

Цитата:

от: vashper
теперь дело за малым.

угу - треуголку при желании можно и сейчас найти

Цитата:

от: Gennadij
Спасибо. Советы ценные. а у ВАс есть своя личная сверх-идея? Зачем снимаете?

Был такой великий акын Джамбул Джамбаев. Он говорил: "Что вижу, о том и пою". :D Вот и я: "Что вижу, то и снимаю". Т.е. фиксирую свой взгляд на мир, а заодно и фиксирую этот мир таким, как я его увидел. Без прекрас и без выпячивания недостатков. Вы подумайте, рядовые фотографии, сделанные в 50-е годы обычными людьми на свадьбах, похоронах, в Крыму на пляже, в Гаграх, дают историку, да и обычным людям больше полезной информации и аромата эпохи, чем шикарные фотокартины Дмитрия Бальтерманца из "Огонька". Не так ли? На фотографиях Бальтерманца царит композиция и техническое мастерство, местами пропаганда, а на фотографиях из семейных альбомов царит жизнь.

Внимание, вопрос:
Какую "сверхзадачу" решали или решают:
Надар, Брессон, Дуано, Ньютон, Кенна, Эрвитт, Брандт?