Как нам голову дурят

Давайте разберём по порядку.
Или Вы процитированное уже хотите пропустить?

Цитата:

от: Gantenbein
Давайте разберём по порядку.

Разбирайте. Я уже всё написал, зачем мне нужна вменяемая оценка ценообразования.





.

А где Вы её встречали?

Цитата:

от: Gantenbein
А где Вы её встречали?

На бытовом урове -- в периодике.
Уровнем выше -- "Анализ рынка ..." (это, понятно, за деньги для тех, кому надо).






.

Честно говоря, ничего не понял.
Любое ценообразование - это закрытая информация для рядового обывателя. Хоть буханки хлеба, хоть пачки Мальборо, хоть автомобиля Жигули (Мерседеса), хоть стоимости квартиры. Причём, как в России, так и не в России.
Конечно, раскладку по себестоимости и рентабельности любая компания вправе давать в открытую печать (особенно, если кто-то хочет пожаловаться на тяжёлую жизнь и продемонстрировать отрицательную рентабельность). Но вправе и не давать.
Поэтому мне несколько было удивительно читать Ваши претензии по поводу недостаточной открытости процесса ценообразования на московскую недвижимость.
Застройщики имеют полное право не раскрывать в прессе эти данные.

Цитата:

от: Gantenbein
Застройщики имеют полное право не раскрывать в прессе эти данные.

И не только застройщики. И в любой стране, верно. Иначе что это за бузинес. Кто б спорил. (Ну может есть где некие обязанности по публикации, эт тоже возможно).


Ааа... мысль осознал. Имеется ввиду сторонняя оценка в периодике, ессно.


.

Ну, вот, практически с первого раза и поняли друг друга. Только о чём мы спорили предыдущие 3 страницы - не пойму. :D

Цитата:

от: Gantenbein
"..Только о чём мы спорили предыдущие 3 страницы - не пойму. :D"

:D :D :D
Улыбайтесь, улыбайтесь, если даже неохота.
Улыбайтесь, улыбайтесь, чтоб на старость заработать.
Улыбайтесь, улыбайтесь, чтоб побольше заработать;
Улыбайтесь, улыбайтесь, чтоб поменьше.. заплатить. :D

все очень просто: с заработанного рубля у гражданина РФ правдами и неправдами уводят 70-90коп.--посему работать не выгодно-выгодно воровать ;) уводят: посредники-спекулянты,неэффективные коррумпированые чиновники,банки грабители,итд итп

Цитата:

от: Кащей
все очень просто: с заработанного рубля у гражданина РФ правдами и неправдами уводят

Вам рассказать, сколько я в Голландии налогов плачу -- офигеете. Вопрос в том, как они дальше тратятся.



.

Цитата:

от: Идущий лесом
Ерунда, эволюция и революция - антиподы. Эволюция - прогресс и жизнь, революция - регресс и смерть.

У меня создалось впечатление, что мы мыслим несколько в разных объемных категориях метаистории. У вас более узкие рамки, ограничивающиеся историей России. Я же как раз пыталась охватить бОльшее Множество, всю систему развития. В этом, я думаю, наше недопонимание друг друга.
Иногда термин «эволюция» используется в более узком смысле, понимая ее как одну из форм развития, которая противопоставляется революции: эволюция – прогресс, революция – регресс. Как, например, в вашем случае.
Ваше понимание эволюции сводится скорее всего к пониманию ее как однолинейного процесса поступательного прогрессивного развития. Я же рассматриваю эволюцию как процесс развития в широком смысле, как последовательную смену явлений, состояний, изменений: и прогресса, и регресса, и стагнации, т.е. не только постепенные количественные изменения (прогресс, регресс) и качественные изменения в структуре объекта (революция, которая тоже может быть и прогрессом, и регрессом), а также периоды застоя и стагнации.
Развитие (читай эволюция) как бы повторяет уже пройденные ступени, но на более высокой базе, так сказать, по спирали, а не по прямой линии.
Термин «эволюция» имеет несколько значений, однако чаще всего он используется как синоним развития. И это правильно. Так как ставит всё на свои места и облегчает понимание любого процесса.
А как же иначе? Если уж мыслить категориями метаистории, то только так. :)


Цитата:

от: Идущий лесом
Нет в истории планеты примеров, когда революционным путем жизненные формы получали долговременное гармоничное развитие.

Слишком категоричное высказывание. Если мы его не видим, это еще не значит, что его нет.

- Ты видишь суслика?
- нет.
- и я не вижу, а он есть! :)


Цитата:

от:Идущий лесом
Сильно изменилось человечество внутренне за 2000 лет? Думаю, что немного. Т.н. цивилизованные страны лишь сумели за это время выработать некий кодекс поведения, запрещающий напрямую пожирать ближнего, но не мешающий, впрочем, пожирать "дальнего". А есть еще страны, только называющиеся цивилизованными, где ближнего искусственно загоняют в нищету и культурный вакуум. Для лучшей управляемости, ага. Недалеко они ушли от рабовладельческого и феодального строев, совсем недалеко.

Подробнее

Изменения есть. Спираль раскручивается… Все больше и больше людей начинают понимать процессы эволюции… Не надо так плохо думать о людях. Всему свое время… Вы хотите сразу и сейчас? Наивно так думать.
Что такое 2000 лет с точки зрения Эволюции в широком смысле слова? Ничто.
И вот еще что, что часто путают многие.
Понимание законов эволюции.
Не надо смешивать такие понятия как эволюционный процесс с точки зрения законов Природы и эволюционный процесс, какой мы, люди, хотим видеть.
Первый основан на жестких законах выживания видов (а человек является одним из видов живых организмов на Земле) и
Второй – нравственный закон внутри нас (людей).
Первый создан испокон веков Создателем (читай Природой), а второй рожден Человеком.
Как можно мешать эти два понятия?
И требовать скорого исполнения Второго?
Человечество пытается изменить законы Природы. Они ему не нравятся.
Не хотим пожирать друг друга. Ни дальнего, ни близкого.
Мы против нищеты, зла. Против войн, болезней и преждевременной смерти.
Да и вообще смерти…
Хотим счастливой жизни, добра, любви.
Любим созидать, а не разрушать.
Однако…
Законы Природы часто берут вверх!
Влияние жестких законов выживания и есть причина многого того отрицательного, что и продолжает происходить (с точки зрения Человечества).
Если не я, то меня…
Пищевая цепочка в действии….
Великая страшная Игра Создателя!
Или в включайся…. Или…

Или создай Свою, основанную на нравственных принципах.
Не убий… и т.д…

Трудно против Природы идти?

Да.


Цитата:

от:Идущий лесом
Чтобы понять ход эволюции, необходимо мыслить категориями метаистории, а не просто констатацией исторических событий. Возьмем Россию. Что она получила от октябрьского переворота? Историк скажет, получила индустриализацию, электрификацию, всеобщую грамотность, добавит в скобочках про репрессии, как неизбежные сопутствующие издержки. А метаисторик возьмет отрезок времени побольше и скажет другое: получила Россия автократическое уголовно-мафиозное правление, поддерживаемое большинством народа. Народа, который терроризировали, обманывали и оболванивали 2/3 столетия и под конец превратили в полностью контролируемую биомассу.
Вот вам и революционная эволюция.

Подробнее

Я именно так и люблю рассуждать, как метаисторик.
Итак.
Любая власть есть власть кланов.
Одни приходят на смену других. Иногда меняется форма власти, но не содержание. Суть власти не меняется. Цель власти опять же тривиальна, как у любого вида: паразитировать (а что делать? Природа диктует... ). Власть как вирус на социальном теле, на Обществе людей.
Вирусы всегда есть. Но до тех пор, пока иммунная защита крепка (читай контроль над властью), болезнь не развивается. Как только иммунная защита ослабевает, вот тут-то и начинается вакханалия, так как иммунная система, как шагреневая кожа, имеет свойство со временем терять силу.
Вывод.
Ни одна система не долговечна.
Всё. Короче, все умерли...
или Жизнь продолжается?

"Аня Остров 555 лет" - ну что ж, впечатляет. Хотя конечно, что такое 555 лет в масштабах метаистории ;)

всего лишь песчинка... ;)

Цитата:

от:Аня Остров
"Я именно так и люблю рассуждать, как метаисторик.
.. Любая власть есть власть кланов.
Одни приходят на смену других. Иногда меняется форма власти, но не содержание.
..Ни одна система не долговечна.
Всё. Короче, все умерли...
или Жизнь продолжается? "

Подробнее

Аня, я на Вашей стороне (я всегда на стороне женщин). :)
И "Московские зарисовки" понравились...

Нда, каша у вас в голове приличная Даже не знаю, с какой стороны начинать зачистку. Попробую точечно

Куда же вы без власти, подумали? Власть необходима и не может отсутствовать в обществе потому что все винтики общества - люди - разные. В любом социуме есть некая иерархия, она же есть и у животных, у Природы если угодно. Тут подхожу к важному моменту, когда вы пытаетесь противопоставить Человека и Природу. Это форменная чушь и чудовищное заблуждение. Полная победа Человека над Природой означает его, Человека, смерть, это-то вам понятно? К сожалению, пока Человек использует свой разум и свободу выбора на извлечение некоей корысти из Природы, не задумываясь о завтрашнем дне. Вместо того, чтобы использовать колоссальную энергию, практически неисчерпаемую и не наносящую при использовании вреда, энергию, что окружает человека всегда и везде, он сосредатачивает гигантские усилия на совершенствование устаревших, грязных механизмов преобразования углеводородного сырья в энергию движения. О каких нравственных законах внутри людей можно говорить, если они ради сиюминутной выгоды уничтожают свою среду обитания?
Зачем толковать о законах выживания, если Человек уже достиг такого уровня развития, что поставил на грань выживания все живое вокруг? Нельзя тащить к использованию законы, царившие миллион лет назад. Для того человеку и дан разум, чтобы подходить гибко к взаимоотношениям с окружающим миром, не покорять и грабить его, а сосуществовать в гармонии (Хы, куда уж, с соседями по подъезду не могём сосуществовать в гармнонии, куда там до Матери-Природы? )

Чем вам лично Природа мешает любить, созидать, жить? Какие её законы вы мечтаете сломать, чтобы ваша мечта осуществилась? Про законы выживания и пищевую цепочку уже сказал, Человек включил все живое в свою пищевую цепочку, ему никто этим не угрожает. Катаклизмы? Это пока не доказуемо, но можно предположить, что многое - следствие безмозглой деятельности хомо сапиенс по подчинению Природы. За все надо платить. Тоже не нравится такой закон? Ну что ж, придется потерпеть

И под конец. Не надо заповедей, горы старых пыльных талмудов с устаревшими заповедями, их надо оставить историкам и культурологам. Человечеству пора принять к исполнению всего одну заповедь, в индивидуальном и в глобальном смысле: Не навреди! Не вреди ближнему, не вреди дальнему, не вреди слабому, не вреди сильному, не вреди людям и животным. Не вреди Природе. Не вреди себе! И неожиданно может наступить всеобщее счастье. Так просто, подумайте на эту тему, прежде чем начнете писать пылкие опровержения. :D

Цитата:

от:Аня Остров

Любая власть есть власть кланов.
Одни приходят на смену других. Иногда меняется форма власти, но не содержание. Суть власти не меняется. Цель власти опять же тривиальна, как у любого вида: паразитировать (а что делать? Природа диктует... ). Власть как вирус на социальном теле, на Обществе людей.
Вирусы всегда есть. Но до тех пор, пока иммунная защита крепка (читай контроль над властью), болезнь не развивается. Как только иммунная защита ослабевает, вот тут-то и начинается вакханалия, так как иммунная система, как шагреневая кожа, имеет свойство со временем терять силу.
Вывод.
Ни одна система не долговечна.
Всё. Короче, все умерли...

Подробнее

Это применительно исключительно к нынешней российской власти, паразитирующей на уникальной энергоресурсной ситуации. Вместо того, чтобы "нахаляву" поднять страну до уровня Европы и Америки по техническому и социальному обеспечению, она занимается демагогией и набиванием личных сейфов баблом. То, что сейчас называют бумом потребления на самом деле лишь капля в море украденного и разбазаренного нынешней властью. Увы, второго такого шанса у России не будет. :(

Цитата:

от: Идущий лесом
Вместо того, чтобы "нахаляву" поднять страну до уровня Европы и Америки по техническому и социальному обеспечению, она занимается демагогией и набиванием личных сейфов баблом.

Кому что, а лысому расчёска.
Поднять - это что конкретно сделать? Каждому работнику по 5 тыщ баксов зарплату, каждому пенсионеру по 2 тыщи баксов пенсию, каждой молодой семье по квартире и каждой бабе по мужу - так примерно? :D

Цитата:

от:Gantenbein
Кому что, а лысому расчёска.
Поднять - это что конкретно сделать? Каждому работнику по 5 тыщ баксов зарплату, каждому пенсионеру по 2 тыщи баксов пенсию, каждой молодой семье по квартире и каждой бабе по мужу - так примерно? :D

Подробнее

Эти шариковские планы щаззз как раз и озвучивают, как хорошо вы, бараны, будете жить к 2020 году. Лучше бы поинтересовались источником благосостояния свежеиспеченных миллиардеров, что наплодились за времена правления Вована. Наверняка вышак с полной конфискацией ломится даже по нашим, воролюбивым законам

Гыыыыы. :D :D :D
Строго наоборот. :D :D :D
Новоиспечённые миллиардеры образовались не сегодня. А во времена правления незабвенного ЕБН, когда была дадена отмашка всем прохиндеям и пройдохам - тащи, сколько унесёшь. А "Вован" их уже в своё правление построил и объяснил, что НАДО ДЕЛИТЬСЯ. С государством.
Кто согласился, тот остался олигархом. Кто не согласился (Березовский, Ходорковский, Гусинский...) те уже все в разных местах.
Такие дела.
Мотайте на ус, любитель критиканства.

Почитайте уже Форбс. Хотя вам всё, что против ваших убеждений - неправда. Да и что это за издание - Форбс, империалисты проклятые.