Как нам голову дурят

Всего 170 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[sifi333]:
Цитата:

от:sifi333
Да уже всё Фотору знает, кто тут самый преданный и свободный :D
Ты, Орёл и Свето Семёново на падтанцовке ;)
Мои друзья в Питере и в Новосибирске, числом почти в 30 человек то-же не голосовали и говорят, что их знакомые то-же не голосовали...
Туда ходило стадо и я рад, что среди моих друзей нету людей из этого стада.

Подробнее

Я таких как вы поштучно не считаю. Они мне не интересны.
Чем всякую глупость писать, пошел бы на избирательный участок да посчитал голосующий народ, да привел бы статистику. По твоему суждению, в России кроме тридцатки твоих друзей больше никого нет. Смешно. Если голосующие ветераны, пенсионеры (за денежное обеспечение которых вы тут постоянно ноете) стадо, то ты просто баран.
Re[Technician]:
Далась ВАМ эта Америка главное что у нас в стране дела налаживаются За Президентов теперь хоть не стыдно и за и за В.В Путина и за Д.А. Медведева ну социалка хромает коррупция так где этого нет даже в срано сытой Америке и то проблем выше крыши Да больше всего меня прикалывает что они себя незывают "СВОБОДНОЙ СТРАНОЙ" ПОМНИТЕ ФИЛЬМ "ДЕТСАДОВСКИЙ ПОЛИЦЕЙСКИЙ"
им с детства вбивают в голову что они родились в свободной стране - на мой взгляд полная чушь прямо коммунистический подход
Re[fotoman-ru]:
Цитата:
от: fotoman-ru
даже в срано сытой Америке




Скажите, Вам доводилось там работать?







.
Re[Crocodile in het gat in de kaas]:
Цитата:
от: Crocodile in het gat in de kaas
Скажите, Вам доводилось там работать?

.

я рабочий..... произведений Пастернака не читал, но как советский гражданин осуждаю
Re[GoatLord]:
Цитата:
от: GoatLord

Любой кто знаком с основами статистики может с уверенностью сказать

... может сказать, что вы с этими основами незнакомы.
Цитата:

от:GoatLord
- что если из десятков знакомых нет ни одного кто бы голосовал за едро, то в принципе несмотря на то что выборка конечно мала, ситуация более менее становится ясной. Результаты же говорят об обратном. А мертвые души в списках? Да тут куча всего, но власти почему то не завели н одного дела по факту нарушений в ходе голосований.

Подробнее

Re[To All]:
Цитата:

от:Technician
Писатель и философ Бернд фон Виттенбург на первом развороте своей книги "Шах планете Земля" приводит следующие слова:

Жизнь как игра?

Подробнее

См. статью "Народ гнобят, потому что он мало протестует", от 28.03.08 г.
http://www.kprf.ru
Re[To All]:
Сегодня "Радио России" сообщило, что "выбранный президент Дмитрий Медведев выступил с инициативой построить доступное населению жилье по 20 тысяч руб. за квадратный метр".
Я вот что думаю: как всё ж нехорошо дурить людям голову, даже еще не вступив в должность президента.
Построить по 20 тысяч руб. может и построят, да вот продадут его населению все как минимум за $4000 за кв. метр (как сейчас в Москве).
А раньше, при Советской власти, доступное жильё населению строили совсем бесплатно. Пусть и небогатое, типа "хрущевок", но построили его миллионы квадратных метров и сотни тысяч семей до сих пор живут, хоть в таком жилье, и имеют у себя даже сейчас что-то над головой.
С новыми же ценами от строительных монополистов новым сотням тысяч нуждающихся никогда ничего купить уже не удастся.
Re[Technician]:
Это какое-то международное поветрие. Один хрен свинячий из нашего кабмина обещает "доступное жильё в сельской местности - домег на 2-4 семьи" от 450 багзов за метр. Про коммуникации, канализации - молчит.
Re[Technician]:
Цитата:
от: Technician
А раньше, при Советской власти, доступное жильё населению строили совсем бесплатно.




... про бесплатный сыр чтоинть доводилось слышать?




.
Re[Technician]:
Цитата:
от: Technician
А раньше, при Советской власти, доступное жильё населению строили совсем бесплатно.
Раньше при Советской власти стоимость квартир вычиталась из зарплаты по умолчанию.
То есть, за 10-15 лет работы (где-то больше, где-то меньше, в зависимости от важности предприятия и отрасли) работник недополучал столько, сколько и стоила квартира.
Экономика - она везде экономика! :D
Re[Technician]:
Я вот думал с чего бы это Дерипаска скупил тут у нас болота рядом с очистными... верняк реализовывать нацпроект под распил бюджета и ипатеку через свои банки.
Похоже наверху то в общем понимают, похвастаться им реально нечем. В случае какого кризиса им припомнят все. Жилье это самый острый вопрос, я не исключаю что они реально хотят что то сделать. НО у нас как известно действует принцип "хотели как лучше получилось как всегда" т.е. все через ж.... Взять хотя бы "нацпроекты" типа "доступной" "Новой ижоры", то что везде в мире стоит 80к$ а то и дешевле у нас почему то 160-200k$ с нереально дорогой ипотекой.
А то что за расселением городов будущее это факт подтвержденный мировой практикой, с этим трудно спорить.
С Медведевым парадокс какой то, он периодически говорит правильные вещи, слушает правильную музыку, но водица с неправильными ребятами и дальше слов дело не идет...
Re[Gantenbein]:
Цитата:
от: Gantenbein
"Раньше при Советской власти стоимость квартир вычиталась из зарплаты по умолчанию..."

Пусть было даже так, но всё же жилье люди получали.
Сейчас, не то что за 10-15 лет жилье не купить - за всю жизнь простому труженику не получить. Вижу своих знакомых, которые бьются за небольшую квартирку как "рыба об лед".
А с другой стороны я сам лично видел как один из "новых" толстосумов легко купил себе целый этаж большого кооперативного дома, сломал все перегородки, отделал супер-пупер ремонт и устоил себе кварирку, так себе - для временного пребывания в столице в промежутках между жизнью в собственной квартире в Испании или пока строят большой особняк на Канарах.
Вот, так-то жизнь отличается...
Re[Gantenbein]:
Цитата:

от:Gantenbein
Раньше при Советской власти стоимость квартир вычиталась из зарплаты по умолчанию.
То есть, за 10-15 лет работы (где-то больше, где-то меньше, в зависимости от важности предприятия и отрасли) работник недополучал столько, сколько и стоила квартира.
Экономика - она везде экономика! :D

Подробнее

Ну в это с трудом верится. Даже если это было так как говорите вы - сегодня покажите мне хоть одного рабочего (инженера, препода, медика, научного работника и т.д.) который получал бы на руки достойную зарплату и через десять лет получил бы жилье?
У меня мать работала на заводе простым наладчиком и получала 220 руб., отец был инженером в НИИ и получал 180 руб. и плюс премии и 13-е зарплаты. За жилье платили копейки, каждый год на юг. Жили не богато, но голыми и голодными не ходили.
Плевать какой реально экономический механизм действует в стране - главное результат. А результат сегодня такой - платят копейки, дерут за все три шкуры. А наши деньги (налоги) которые должны возвращаться нам в виде бесплатного образования, бесплатной же медицины, пенсий и т.п. разворовываются и оседают в карманах госчиновников разного уровня.
Если уж вспоминать что было в советские времена, то была такая структура ОБХСС (современный аналог УБЭП). Ворюги боялись лишний раз засветиться, так как знали сядут да еще с полной конфискацией. Кстати вспомните сколько при Брежневе - Андропове пересажали проворовавшихся партийный функционеров? А сейчас хоть одного мало-мальски значимого госчиновника привлекли к ответственности? Зурабову за все его свершения сидеть бы до конца жизни, а он советник президента.
Не надо огульно ругать Советскую власть, лучше сравните что было тогда и что есть сейчас.


Re[asgard]:
Цитата:
от: asgard
С Медведевым парадокс какой то, он периодически говорит правильные вещи, слушает правильную музыку, но водица с неправильными ребятами и дальше слов дело не идет...

Парадокс в том что у них у всех хватает совести говорить правильные вещи при том что реально они творят.

Re[GoatLord]:
Цитата:

от:GoatLord
Ну в это с трудом верится. Даже если это было так как говорите вы - сегодня покажите мне хоть одного рабочего (инженера, препода, медика, научного работника и т.д.) который получал бы на руки достойную зарплату и через десять лет получил бы жилье?
У меня мать работала на заводе простым наладчиком и получала 220 руб., отец был инженером в НИИ и получал 180 руб. и плюс премии и 13-е зарплаты. За жилье платили копейки, каждый год на юг. Жили не богато, но голыми и голодными не ходили.
Плевать какой реально экономический механизм действует в стране - главное результат. А результат сегодня такой - платят копейки, дерут за все три шкуры. А наши деньги (налоги) которые должны возвращаться нам в виде бесплатного образования, бесплатной же медицины, пенсий и т.п. разворовываются и оседают в карманах госчиновников разного уровня.
Если уж вспоминать что было в советские времена, то была такая структура ОБХСС (современный аналог УБЭП). Ворюги боялись лишний раз засветиться, так как знали сядут да еще с полной конфискацией. Кстати вспомните сколько при Брежневе - Андропове пересажали проворовавшихся партийный функционеров? А сейчас хоть одного мало-мальски значимого госчиновника привлекли к ответственности? Зурабову за все его свершения сидеть бы до конца жизни, а он советник президента.
Не надо огульно ругать Советскую власть, лучше сравните что было тогда и что есть сейчас.

Подробнее
Да, Вы всё правильно пишете. Причём, мне не надо рассказывать, что было при советской власти, т.к. я тоже жил тогда и работал.
Этим и отличается то общество от сегодняшнего и вчерашнего.
При тоталитаризме все были практически равные и социально обеспеченные, сейчас каждый свободен взлететь до небес или прозябать в нищете. Причём, последнее ГОРАЗДО более вероятно. Особенно, если ты не москвич.

Надо понимать, что в любом обществе (Россия, Германия, США, Китай... - неважно) население делится на следующие группы:

1. 3-5% - социально активные граждане. Это люди с большим потенциалом. Именно из них получаются бизнесмены, артисты, генералы, политики, крупные руководители, миллионеры и т.д.

2. 85-90% - обычные люди. Это люди, как с высшим образованием, так и нет. Это рабочие, служащие, врачи, учителя, офицеры и т.д. Все те, кто составляет основной костяк любого общества. Они недостаточно творческие, креативные, амбициозные и т.д. Им достаточно, чтобы они были обеспечены нормальной работой с нормальным достатком.

3. 5-10% - это те, кто даже не способен нормально работать. Короче социальные бездельники.

Так вот, Советское государство было построено на приоритете второй группы. Все уравнивались под неё. Третья и первая группы - принудительно.
А вообще, задача НОРМАЛЬНОГО государства дать возможность реализовать себя первой группе, обеспечить рабочие места с нормальной зарплатой для второй группы и социально защитить третью группу.
У нас же государство в 90-е годы первой группе фактически дало карт-бланш, при этом наплевав на вторую и третью группы населения.
Те, кого мы сегодня видим по телевизору, читаем в газетах и журналах - это и есть представители первой группы. Им было в 90-е хорошо. Да и сейчас неплохо, хотя многих поприжали. Это представителям первой группы в СССР было душно как в концлагере. Им не было возможности реализовать себя. Это они сегодня клянут коммуняк с их проклятым уравнительным режимом и расхваливают и рекламируют те блага, которые им принесла власть Ельцина. И действительно, она им принесла всё.
Вторая группа сегодня во многом расслоилась. Кто-то (в основном в крупных мегаполисах и особенно в Москве) живёт относительно ничего. Не хуже, чем в СССР. Кто-то с трудом сводит концы с концами (эт в провинции). Но в основном, конечно хуже, чем в СССР.
Если в СССР с третьей группой милиция и руководители предприятия мучались, устраивая их на работу, воспитывали и сюсюкались с ними, то сегодня это бомжики и алкаши, предоставленные сами себе. Никому нахрен не нужны.

В общем, если Советский строй - это был строй для большинства, то наш российский капитализм - это пока строй для избранных.
Путин, конечно, многое сделал и делает, чтобы исправить эту ситуацию, которая была доведена до абсурда и гиперболизации при Ельцине. Но не так быстро, как многим хотелось бы. Это верно.
Ну, что ж, легко и быстро камни разбрасывать, но трудно и медленно их собирать.
Такие вот наблюдения.


Re[Technician]:
Gantenbein,

правильно ли я понимаю, что принцип "безобразно, зато единообразно" Вам ближе всего по душе? Но Вы же сами пишете, что вот сыночка-то из "безобразно" попробуете вытащить. Значит чем-то "уравниловка" не устраивает, так?





.
Re[Crocodile in het gat in de kaas]:
Цитата:
от: Crocodile in het gat in de kaas
Gantenbein,

правильно ли я понимаю, что принцип "безобразно, зато единообразно" Вам ближе всего по душе?
Нет неправильно.
Во-первых, Вы применили определение "безобразно". А я, заметьте, его нигде не упоминал.
Во-вторых, если абстрагироваться от интересов большинства населения нашей страны, то ЛИЧНО МНЕ, как весьма неплохо жилось при Советской власти, так и после неё. Не алегарх, конечно, но грех жаловаться.
Такшта, лично мне по душе - всё равно при каком строе жить - я при любом найду себе занятие.
А вот с точки зрения большинства населения нашей страны, советское общество было более справедливым, нежели сейчас.

В общем-то, я полагаю, что не открываю Америку своими рассуждениями - свобода и равенство всегда были различными приоритетами для различных формаций. То есть, или свобода, или равенство.
Re[asgard]:
Цитата:
от: asgard
...
А то что за расселением городов будущее это факт подтвержденный мировой практикой, с этим трудно спорить.
...

Начали бы с Москвы! Вот сказка была бы! В каждый город по кусочку Москвы! И жилье бы подешевело и работа приличная у остального населения появилась бы.
Re[Gantenbein]:
Цитата:
от: Gantenbein
А вообще, задача НОРМАЛЬНОГО государства дать возможность реализовать себя первой группе, обеспечить рабочие места с нормальной зарплатой для второй группы и социально защитить третью группу.

Задача любого государства:
1. не мешать своим гражданам (частная собств., личные свободы и прочие завоевания демократии).
2. не позволять своим гражданам мешать друг другу (законы и их исполнение).
3. организовать защиту своих граждан от посягательств граждан других государств (дипломатический корпус и армия).
Пункт 2 и 3 входит в противоречие с п.1, то, каким образом государство резрешает это противоречие, позволяет благодарным (или неблагодарным) гражданам называть его: от "кровавая диктатура" до "подлинная демократия". Надо отметить, это сильно зависит от самого "гражданина" и от того как сильно ему "помешали".

ВСЕ! Больше государство ничего делать не обязано. Дать возможность реализовать себя - это задача общества! Думать я хочу собственной головой! А то раньше за нас думал дедушка Ленин, дедушка Сталин и прочие государственные деятели. Теперь их (нынешних деятелей) принято называть "власти" и ругать за то, что думать за нас перестали!
Re[PS]:
Так кто Вам и чем сегодня мешает? :D
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.