Как нам голову дурят

Цитата:

от: Gantenbein
Так кто Вам и чем сегодня мешает? :D

Про это http://doctor-liza.livejournal.com/207170.html слыхали? Это лишь капля в море примеров гражданских инициатив, похороненных российскими чинушами - взяточниками и казнокрадами.
Российского чинушу выворачивает наизнанку, если кто-то проявляет инициативу без его чинушиного ведома, читай без отката в его чинушин карман. И такие инициативы душатся всей мощью российского государства. Кроме того, российское государство любовно выращивает все новые и новые полчища чиновников-бюрократов. Лучше бы оно с таким рвением занималось бы созданием рабочих мест с достойным заработком (смешные вакансии, которыми забиты провинциальные службы трудоустройства, почему-то не заботят российское государство, ему не интересно, как можно существовать на 3-5-7 тр.? Ему интересно плодить саранчу).

Нормальное государство лишь следит за исполнением и соблюдением своих законов, устанавливая некие правила игры, ненормальное - нарушает и неисполняет свои собственные же законы, постоянно меняет правила игры под свои ежесекундные капризы, влезая при этом в каждую пору и щелочку жизни общества.
Как вы думаете, к какому типу государств можно отнести российское?

Цитата:

от: Идущий лесом
Про это http://doctor-liza.livejournal.com/207170.html слыхали?

Гыыыыы. :D :D :D
Мурзилкины страшилки от Новой газеты не надо воспринимать серьёзно. Потому что тенденциозность подачи материала этим изданием очевидна.


Цитата:

от:Идущий лесом
Лучше бы оно с таким рвением занималось бы созданием рабочих мест с достойным заработком (смешные вакансии, которыми забиты провинциальные службы трудоустройства, почему-то не заботят российское государство, ему не интересно, как можно существовать на 3-5-7 тр.?

Подробнее

Да, это проблемы.
И корни её в 90-х годах прошлого века. Когда было развалено всё и вся. И народ получал в месяц не по 200-300 долларов, как сегодня, а по 20-30. Причём с задержкой до года и больше. Это Вы забыли? Или хотите, чтобы по мановению волшебной палочки вдруг у нас образовалась чудесная экономика с чудесными предприятиями и чудесными зарплатами?
Чудес не будет. А повышение зарплат бюджетникам идёт. Восстанавливаются предприятия, работающие по государственным заказам. Там тоже зарплаты растут, причём со вполне неплохой динамикой. На эту динамику вынуждены ориентироваться и частные работодатели.
Такшта, не посыпайте голову пеплом и не кричите: "Блин, Лёлик, всё пропало!"
Жизнь продолжается.

Страшилки? Эко из вас путинская риторика прорывается. Я понимаю, оболгать и ошельмовать можно всё что угодно. Достаточно того, что тут недавно драли задницы еврейские экстремисты, доказывая, что Коран призывает к уничтожению неверных. При этом забывая (а точнее, не зная), что из Пятикнижия можно надергать таких цитат, что мало никому не покажется.
Это я о чем? Это я о людской темноте и неграмотности (из них и растет экстремизм, а не из Корана, Торы или Библии), а также о нежелании видеть мир не через эфир программы ВРЕМЯ. Да, мир жесток и грязен, но это наш мир. И если называть черное белым, то не будет никаких потребностей изменить его к лучшему. Выглянул в окошко уютного офиса на Охотном - все хорошо, значит так везде. Очень удобно и ненапряжно.

Зря вы напомнили про повышения бюджетникам. Сразу вспомнились "жирные" прибавки к пенсиям по 150-200 рублей. Очень бы я хотел, чтобы вы на месяцок оказались этим обворованным пенсионером с обрезаной и уравненной пенсией в 1500 рублей. Посмотрел бы я на вас, как вы радовались бы такой славной прибавке.

Про 90-е я не забыл. Сам работал так, получая ежемесячно ползарплаты. Потом надоело и пошел работать в другое место, переучиваясь заново.
Не знаю, о каких предприятиях вы толкуете, наверное, об отверточных производствах по сборке иномарок. Чтобы была нормальная производственная экономика, должны быть квалифицированные кадры, много кадров. Где они? Или у вас есть волшебная палочка, которую вы одолжите Медведеву? Очень легко прогонять по ящику про отечественные нанотехнологии, сидя при этом на тотальном импортном обеспечении в машинострении и электронике (вы хотя бы издалека видели наши и швейцарские или японские станки с ЧПУ? Думаю, что не видели, а я на таких работал когда-то). Сейчас доедаются остатки наработок советского военпрома, дорабатывают стаж старые мастера делающие знаменитые МИГи, СУшки и Тополя. Замены им нет и взяться неоткуда. Попытки подмены их на победные реляции из Кремля сейчас смешны, но очень скоро будут отдавать трупной вонью. Вы, наверное, как и кремлевские стратеги твердо уверены, что российские нефть и газ будут продаваться еще лет 50 как минимум и цена будет расти в геометрической прогрессии. Что ж, в это очень приятно верить. :(

В Москве нарушений не было - у меня жена сидела в избирательной комиссии и действительно проголосовало около 70% за Медведева... другой вопрос нарушения при агитации - когда сгоняли всех бюджетников голосовать принудительно - под страхом санкций для них и для начальства, когда по всем каналам показывали Медведева (типа в новостях), когда нет открытых дебатов между Медведевым и оппонентами. Думаю парочка-тройка дебатов и 50% Медведев бы не набрал...

Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.

Тиливизор смотрите поменьше, особливо ОРТ

Цитата:

от:PS
А то раньше за нас думал дедушка Ленин, дедушка Сталин и прочие государственные деятели. Теперь их (нынешних деятелей) принято называть "власти" и ругать за то, что думать за нас перестали!

Подробнее

Кто же вам не давал думать-то? А ведь как раньше-то было ужасно - коммуняки-то думали что вам нужно бесплатное образование, думали что вы нуждаетесь в бесплатном лечени, думали и о том что вы захотите к примеру после ВУЗа работать пойти и распределение вам устраивали. Кругом за вас думали.
Зато сейчас госчиновники не то что за вас, они и про вас вообще не думают
Государство раньше помогало простым людям реализовывать их задумки. Хочешь заниматься наукой - учись, заканчивай аспирантуру и т.д. Хочешь работать - вообще не вопрос. Вот только воровать и тунеядствовать нельзя было - наказать могли!

Цитата:

от: GoatLord
"..Вот только воровать и тунеядствовать нельзя было - наказать могли!"

Хорошо сказал.

Цитата:

от: Technician
Хорошо сказал.

Спасибо!

Цитата:

от: Technician

Вопрос: кем в жизни вы себя считаете :?: :?: :?:

Это очень непопулярная мысль... Конечно проще ругать во всём правительство, но... незнаю... работать надо и думать. Станут люди думать головой, станут жить хорошо.. ИМХО.

Цитата:

от:Идущий лесом
Про это http://doctor-liza.livejournal.com/207170.html слыхали? Это лишь капля в море примеров гражданских инициатив, похороненных российскими чинушами - взяточниками и казнокрадами.
Российского чинушу выворачивает наизнанку, если кто-то проявляет инициативу без его чинушиного ведома, читай без отката в его чинушин карман. И такие инициативы душатся всей мощью российского государства. Кроме того, российское государство любовно выращивает все новые и новые полчища чиновников-бюрократов.

Подробнее

Да, есть это всё, но самая главная проблема, что чинуша, это не инопланетянен. Так бы легко взять всех пришельцев и расстрелять. Но это наше население, и это большинство нашего населения. Да, власть провацирует такое поведение, да это плохо, это ужасно. Да. Но если бы люди не хотели так жить, такого-бы в большинстве своём не было-бы.
Чинуши - не инопланетяне, и общество вполне способно управлять их деятельностью, просто не хочет, не интересно или просто вломы... :(

Цитата:

от:Gantenbein
Раньше при Советской власти стоимость квартир вычиталась из зарплаты по умолчанию.
То есть, за 10-15 лет работы (где-то больше, где-то меньше, в зависимости от важности предприятия и отрасли) работник недополучал столько, сколько и стоила квартира.
Экономика - она везде экономика! :D

Подробнее

Сейчас мало кто сможет заработать на квартиру в Москве, даже если будет всю зарплату отдавать на протяжении 15 лет.

Допустим получает кто-то среднюю зарплату около 1000$. Насколько я себе представляю зрплата весьма неплохая по Российским меркам.

12*15*1000=180000, это если ничего не есть, и не платить за квартиру. Ну если питаться по минимому, и пытаться прожить на 30% от зарплаты, то 180 000-30% = 126 000. за 15 лет тяжёлой работы. И это считается весьма хорошая работа.
Минус сколько сожрёт инфляция за 15 лет.. Считайте по 8% в год... Не знаю, как дорожают квартиры ежегодно, но...

Не, не сходится, никак.. В Москве будет очень сложно купить... практически невозможно... обычным нормальным людям. :(

Цитата:

от:asgard
Я вот думал с чего бы это Дерипаска скупил тут у нас болота рядом с очистными... верняк реализовывать нацпроект под распил бюджета и ипатеку через свои банки.
Похоже наверху то в общем понимают, похвастаться им реально нечем. В случае какого кризиса им припомнят все. Жилье это самый острый вопрос, я не исключаю что они реально хотят что то сделать. НО у нас как известно действует принцип "хотели как лучше получилось как всегда" т.е. все через ж.... Взять хотя бы "нацпроекты" типа "доступной" "Новой ижоры", то что везде в мире стоит 80к$ а то и дешевле у нас почему то 160-200k$ с нереально дорогой ипотекой.
А то что за расселением городов будущее это факт подтвержденный мировой практикой, с этим трудно спорить.
С Медведевым парадокс какой то, он периодически говорит правильные вещи, слушает правильную музыку, но водица с неправильными ребятами и дальше слов дело не идет...

Подробнее

Ещё можно про совершенно жуткие кридиты вспомнить и повышение цен безумное...

Цитата:

от: Владимир Медведев
"Это очень непопулярная мысль..."

Так вопрос был к тем, кто не хочет считать себя "битой фигурой"; к тем, кто уже "задает вопросы"; к тем, кто хочет понять "правила игры", в которую ему приходится невольно "играть". 8)

Цитата:

от:Владимир Медведев
Да, есть это всё, но самая главная проблема, что чинуша, это не инопланетянен. Так бы легко взять всех пришельцев и расстрелять. Но это наше население, и это большинство нашего населения. Да, власть провацирует такое поведение, да это плохо, это ужасно. Да. Но если бы люди не хотели так жить, такого-бы в большинстве своём не было-бы.
Чинуши - не инопланетяне, и общество вполне способно управлять их деятельностью, просто не хочет, не интересно или просто вломы... :(

Подробнее

Ни на что это общество не способно. Например, стадо баранов может, при желании, навалиться массой на пастуха и его барбоса и затоптать их нафиг. Но они этого никогда не сделают, потому что они - бараны. Они не могут без пастуха, они без него подохнут, потому что даже не сообразят, когда сожрут под собой всю траву, что надо перейти на другое пастбище
Эту общность долго, почти весь XX век, упорно и целенаправленно селектировали, вытравляли индивидуализм, прививали страх перед властью и способность действовать только толпой. Вне толпы хомо советикус даже не баран, он машина с отформатированной памятью. А в толпе - слепое подчинение пастухам. Это же все по телевизору постоянно показывают

Цитата:

от:Идущий лесом
Ни на что это общество не способно. Например, стадо баранов может, при желании, навалиться массой на пастуха и его барбоса и затоптать их нафиг. Но они этого никогда не сделают, потому что они - бараны. Они не могут без пастуха, они без него подохнут, потому что даже не сообразят, когда сожрут под собой всю траву, что надо перейти на другое пастбище
Эту общность долго, почти весь XX век, упорно и целенаправленно селектировали, вытравляли индивидуализм, прививали страх перед властью и способность действовать только толпой. Вне толпы хомо советикус даже не баран, он машина с отформатированной памятью. А в толпе - слепое подчинение пастухам. Это же все по телевизору постоянно показывают

Подробнее

:D ;)

Почему только XX век? Это испокон веков так и идет... Законы Природы... Жесткие законы выживания... Великая игра Создателя. Или включайся в Игру или...

Цитата:

от: Аня Остров
Почему только XX век? Это испокон веков так и идет... Законы Природы... Жесткие законы выживания... Великая игра Создателя. Или включайся в Игру или...

Скорее анти закон природы.

Ага, только когда пытаются революционным, а не эволюционным, путем произвести "евгенику", то получаются такие мозговые мутанты, что аж жуть берет. Даже тут посётся целое стадо, свято верящих в слово Партии, и готовых вцепиться в глотки всем, кто пытается просто анализировать действия этой Партии. И по улицам хунвейбины-нашисты бегают, наемники с промытыми мозгами

Цитата:

от: Аня Остров
Почему только XX век? Это испокон веков так и идет... Законы Природы... Жесткие законы выживания... Великая игра Создателя. Или включайся в Игру или...

Аня, пожалуйста, продолжите дальше свою мысль. Нам нужен Ваш свежий женский взгляд на наши "мужские" форумные проблемы. :)