К вопросу о пленке/цифре

Цитата:

от:YG
Любая цифра — это численные данные измерений, по которым надувается кукла, похожая на живую. Могут ли паспортные данные быть не хуже человека? Или может ли кукла быть не менее ласковой, чем домашняя кошка?

Подробнее

А с каких пор химия стала живой?

Цитата:

от: Сергей Катковский
Вопрос такой: Может ли СФ цифра (любая, на ваш выбор - фаза, хассель, пентакс, лейка и т.д.), дать картинку не хуже 35мм пленки (тоже на ваш выбор)?

на вопрос можно ответить только если вы формализуете что такое "не хуже" с вашей точки зрения.

Цитата:

от: Jagdtiger
А с каких пор химия стала живой?

а кто сказал, что химия живая?

А давайте определим, что есть "живое". Если живое - это то, что рождается, развивается и умирает, то слайд/негатив разве не живой? :D

Надувается сделанная из пленки кукла, похожая на настоящую.

Цитата:

от: Иль Фазоло
А давайте определим, что есть "живое". Если живое - это то, что рождается, развивается и умирает, то слайд/негатив разве не живой? :D

Живой, живой! Все аналоговые фототехнологии живые.

==
Фридрих Энгельс дал следующее определение: «Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней природой, причем с прекращением этого обмена веществ прекращается и жизнь, что приводит к разложению белка».
==

похоже пленке с жизнью - непер

Народ, человеки! Не кормите троллей!
Ну сколько можно устраивать пляски на этой могиле...

Затнуть всем рот - это легче всего, сложнее докопаться до истины. Физики и математики, к сожалению, вопросом не занимаются, потому что спoсобность осознания этой проблемы связанa с эстетической оценкой и многолетней фотографической практикой, а это не область их компетенции и рода занятий. Кому неинтересно, может не учавствовать. Чем вы меньше знаете, тем легче вам продавать цифровые камеры, поэтому система травли таких тем давно создана.

Цитата:

от: YG
Живой, живой! Все аналоговые фототехнологии живые.

краска на полимерной подложке?...

Цитата:

от:Сергей Катковский
ОК, я поясню: вопрос в сущности о том, есть ли в пленке что-то такое, чего принципиально нет в цифре. Если есть, но, наверное, и 35мм пленка должна "бить" среднеформатную цифру, при том, что по крайней мере, по разрешению уж явно СФ-цифра не хуже 35мм пленки.

Подробнее

есть. вопрос только в том, насколько это "есть" необходимо и оправданно. а необходимость и оправданность аспекты субъективные, непереводимые в абсолютное измерение.

короче, кто как хОчИт, так и пляШИт...

Цитата:

от: Attar
на вопрос можно ответить только если вы формализуете что такое "не хуже" с вашей точки зрения.

Мне интересно как оно не с моей, а с вашей. Так что ответьте исходя из всех свойств изображение, что считаете важными. Единственное - критерий должен относится именно к изображению, а не к чему-то еще. То есть, например, резкость "вырви глаз" - подходящий (но не единственный, пожалуйста) критерий, а вот неповторимый запах распакованной пленки - неподходящий.

Я проголосовал за "не сможет".
И всё же мне непонятен этот спор.
Пусть каждый снимает тем, что ему нравится. Ну глупо же спорить -что лучше - акварель или масло.

http://kadrik.com/hasselblad/samples/jpg_fullres/Sample%20Image%203.jpg
Hasselblad H3D-39, объектив HC Macro 4.0/120mm
Полноразмерный JPG-файл, 22МБ

Нравится? Купите такую камеру. А ещё принтер 12 цветный и бумагу с чернилами к нему. Сможете свои картинки не только дома на стенку повесить, но выставку сбацать.
Обратите внимание на пушок в районе верхней губы. Сравните с пушком у Никона.
Надеюсь, что теперь тема про "разрешение" с мирами и пушком закрыта надолго.

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Я проголосовал за "не сможет".
И всё же мне непонятен этот спор.
Пусть каждый снимает тем, что ему нравится. Ну глупо же спорить -что лучше - акварель или масло.

Это не спор, это опрос.

Цитата:

от: nebrit
http://kadrik.com/hasselblad/samples/jpg_fullres/Sample%20Image%203.jpg
...
Обратите внимание на пушок в районе верхней губы. Сравните с пушком у Никона.

Безотносительно к нравится/не нравится: этот пушок попал в нерезкость. Он не размыт, как волосы на задем плане, но подразмыт на уровне в пиксель. ТАк что он тут не показатель чего-либо. Ищите другой пушок.

Цитата:

от: nebrit
Надеюсь, что теперь тема про "разрешение" с мирами и пушком закрыта надолго.

И не надейтесь.

И, кстати, вы ведь смотрите на монитор, а не на отпечаток.

Цитата:

от: Ronald
Чем вы меньше знаете, тем легче вам продавать цифровые камеры

На самом деле проблема на мой взгляд в другом, а именно:
чем меньше вы знаете тем проще снимать на пленку.
Пленка создавалась с учетом некоих задач, под которые оптимизировался ее цвет, тональность и т.п. Вельвия - для пейзажей, Астиа - для людей и т.д. Взял вельвию, снял пейзаж - и сразу "Ах!". Не надо понимать цвет, не надо пыхтеть с постобработкой, не надо ничего - снял, отнес в лабу, получил результат.
Если же у вас нет собственного видения цвета, понимания конечного результата то на цифре сопоставимый результат вы не получите. Никогда. Никак. Надо иметь прямые руки для нее - а с этим проблема у многих. В том числе у многих хороших фотографов сделавших себе имя в пленочную эпоху но, увы, слишком закостенелых что бы разобраться с цифрой. И потому толпы девочек и школьничков что хватают "зенит", вставляют "кодак голд" и с просветлевшими лицами идут ТВОРИТЬ высокодуховные фото не на б-гомерзкую цифру.

А тема эта избитая как синий крокодил летающий под куполом цирка в старом анекдоте, и ничего нового тут никто не скажет. Заскорузлые и\или неумелые скажут "пленка", а непристойно богатые и\или с ограниченным кругозором скажут "цифра" и будет оно тут булькать до скончания времен.

А есть ли среди уважаемых участников обсуждения счастливые обладатели СФ-камер с цифро-задниками, могущих привести здесь примеры отснятых ими цифро-шедевров?

Мне кажется пора внести конкретику в разговор и обсудить пару примеров, а не абстрактные градации, шумы и прочую среднюю температуру по больнице. ИМХО и у цифры и у пленки есть свои плюсы и минусы. И прежде чем обсуждать, что лучше, неплохо было бы ответить на вопрос: лучше для чего или для кого?

[quot]В том числе у многих хороших фотографов сделавших себе имя в пленочную эпоху но, увы, слишком закостенелых что бы разобраться с цифрой.[/quot]
За это не беспокойтесь, у всех пленочников на форуме есть цифра, для определенных задач.

Цитата:

от:Woozrael
На самом деле проблема на мой взгляд в другом, а именно:
чем меньше вы знаете тем проще снимать на пленку.
Пленка создавалась с учетом некоих задач, под которые оптимизировался ее цвет, тональность и т.п. Вельвия - для пейзажей, Астиа - для людей и т.д. Взял вельвию, снял пейзаж - и сразу "Ах!". Не надо понимать цвет, не надо пыхтеть с постобработкой, не надо ничего - снял, отнес в лабу, получил результат.
Если же у вас нет собственного видения цвета, понимания конечного результата то на цифре сопоставимый результат вы не получите. Никогда. Никак. Надо иметь прямые руки для нее - а с этим проблема у многих. В том числе у многих хороших фотографов сделавших себе имя в пленочную эпоху но, увы, слишком закостенелых что бы разобраться с цифрой. И потому толпы девочек и школьничков что хватают "зенит", вставляют "кодак голд" и с просветлевшими лицами идут ТВОРИТЬ высокодуховные фото не на б-гомерзкую цифру.

А тема эта избитая как синий крокодил летающий под куполом цирка в старом анекдоте, и ничего нового тут никто не скажет. Заскорузлые и\или неумелые скажут "пленка", а непристойно богатые и\или с ограниченным кругозором скажут "цифра" и будет оно тут булькать до скончания времен.

Подробнее

Во как, оказывается на цифру снимать сложнее и особенно постобрабатывать Взял пленку - отнес в лабу и ....шедевр То-то приходится здесь же объяснять людям, пришедшим с цифры на пленку, что надо не просто кнопку нажать и РАВ выставить, а дальше на компе умельцы что хошь из этого сделают, а еще многое -многое .....в том числе как работать с проявителями и как при красном свете напечатать шедевр, избавив его от пыли и царапин и прочего. Действительно пора тему закрывать...